ВРАЖЬЁ УЕХАЛО, А РУССКИЕ ВЕРНУЛИСЬ. ВМЕСТЕ С НИМИ В РОССИЮ ЕДУТ И АМЕРИКАНЦЫ, И ЕВРОПЕЙЦЫ

ALEXANDER LEGKY/GLOBALLOOKPRESS

В октябре британское издание The Financial Times сообщало, что более 120 тысяч русских, которые в 2022 году покинули нашу страну, решили вернуться назад. Это примерно 15% от общего числа уехавших. Эксперты предположили, что главной причиной тому стала слишком высокая стоимость жизни, особенно в западных странах. Плюс невозможность быть оценённым по достоинству, поскольку за свой труд в России человек получал больше, жил лучше, а в другой стране за ту же работу ему платят меньше. Либо же решение вернуться как-то связано с семейными делами (больные родственники, необходимость за ними присматривать и так далее).

По словам главы Россотрудничества Евгения Примакова, вопрос эмиграции довольно часто обсуждается и в МИД, и в других ведомствах. Поскольку это наши граждане, хотя они и проживают за границей. А кроме того, они так или иначе влияют на политику этих стран. То есть это «актив» нашей страны, отметил Примаков.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Конечно, мы должны заботиться о том, чтобы их права были соблюдены, безусловно. Это никуда не девается, это так,

— сказал он в беседе с Царьградом.

По словам Примакова, практически все страны — союзники России начиная с 1991 года или ещё раньше строят свою уникальную национальную самобытную идентичность в рамках своих государств. И русские, которые проживают на территории этих стран, тоже, естественно, проходят там ассимиляцию. В результате уже во втором-третьем поколении эти люди плохо говорят на русском, если вообще говорят, и не знают русской культуры. Чем всё это может кончиться, догадаться не сложно.

Китайцы составляют свои чайнатауны. Они не ассимилируются или плохо ассимилируются. Но мы не китайцы. У нас есть примеры таких наших «чайнатаунов» русских. Или какой-нибудь Брайтон-бич в Америке. Но это скорее исключение. В Германии и Израиле представители второго-третьего поколений помнят, что вроде бы это русские, русская улица, как это называется. Но их дети и внуки говорят уже на немецком и иврите или другом каком-то языке,

— сказал Примаков.

Он добавил, что сохранение русского языка и русской культуры требует большой работы как со стороны Россотрудничества, так и со стороны МИД, Минкульта, Минпросвещения и других ведомств. Среди наших соотечественников, долгое время проживших за рубежом, также есть люди, готовые всеми силами вкладываться в это дело. Вот, к примеру, неправительственная организация «Путь домой». Основателем этого проекта является Анатолий Бублик, русский немец из Казахстана, который уехал в Германию, прожил там несколько лет, а с началом СВО вернулся в Россию. Теперь он и его команда помогают другим русским, кто желает вернуться на Родину, с документами и по другим вопросам. А их, как показывает практика, предостаточно.

По словам Евгения Примакова, в России, кроме программы государственной по переселению соотечественников, существует ещё такое понятие, как репатриация. Ранее глава государства Владимир Путин подписал соответствующий указ о том, что в 2024 году на территории страны будет создан институт репатриации.

Почему русские люди, которые очень хотели бы вернуться на Родину, испытывают такие сложности с приобретением гражданства и переездом в Россиию? Этот вопрос ведущий «Первого русского» Юрий Пронько и глава Россотрудничества Евгений Примаков обсудили детально в эфире программы «Царьград. Главное».

Миграционный поток в Россию

Юрий Пронько: Евгений, я постоянно слышу реплики о том, что у русских, этнических русских, или тех, кого мы можем считать соотечественником, возникают проблемы с приобретением российского гражданства и переездом в Россию. И тут же, кстати, приводятся примеры — небезызвестные истории, связанные с криминалом. Вот, в Петербурге задержали одного из чиновников, который нелегально легализовал, уж простите за такую тавтологию, более 100 тысяч выходцев из Центральной Азии. Я думаю, вы тоже об этом знаете.

Евгений Примаков: Подобные случаи должны преследоваться по самой жёсткой норме закона. Подобная история, в моём представлении, прямо угрожает безопасности государства. Я не юрист, но, может быть, её можно отнести к преступлениям из разряда предательства Родины либо к тяжким преступлениям. Это очень опасные прецеденты и наши правоохранители и спецслужбы должны ловить таких людей и привлекать их к ответственности через суды.

Что касается гражданства, то это страшный позор, когда наши соотечественники, русские люди, отвоевавшие в СВО, не могут не то чтобы получить гражданство, а даже ВНЖ и бьются за это дело. Слава Богу, что общественность реагирует. И главный редактор телеканала Russia Today и МИА «Россия сегодня» Маргарита Симоньян, и журналист, корреспондент ВГТРК, депутат Московской городской думы Андрей Медведев, и многие другие борются за то, чтобы этим людям выдавали документы, чтобы они оставались в России и получали российское гражданство.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

— А вы находите объяснение этому? Почему вот эта государственная махина, которая нам периодически рассказывает про дефицит рабочей силы… Мы с вами давно в профессии и знаем, как дирижируются такие информационные потоки. Как они вбрасываются, а потом резко актуализируются. Вот как это скоррелировать-то между собой?

— Естественно, есть экономическое коммерческое лобби, которое стимулирует миграционные потоки и которому всё равно — говорит ли этот человек по-русски, понимает ли что-то… Предположим, у нас, на самом деле, есть необходимость в рабочей силе. И есть модели привлечения иностранной рабочей силы — ОАЭ, Катар и так далее.

Вопрос не в том, знает ли этот человек русский язык. Можно привезти замечательных, блестящих специалистов из Бангладеш, и они будут что-нибудь строить. Вопрос в том: они собираются здесь оставаться, натурализоваться? Они собираются привезти сюда своих замечательных, может быть, безусловно, талантливых детей? Которые не говорят по-русски, но приходят в русские школы. Есть ли для них какие-то специальные программы по натурализации, ассимиляции? Вот эти проблемы не решены.

— А поток идёт.

— А поток идёт. И мне кажется, что для того чтобы этот поток шёл, надо чётко развести историю с миграцией трудовой и с переселением соотечественников. Они не должны пересекаться. Человек приехал сюда работать — замечательно. Приехал, поработал, заработал и вернулся. Его права должны быть защищены, у него должна быть страховка. С ним всё должно быть в порядке. И точно так же, в порядке, он должен вернуться к себе домой.

— Но при этом он должен соблюдать законы.

— Это само собой разумеется. Я убеждён, что Россотрудничество абсолютно несправедливо упрекают в том, что мы занимаемся миграцией. Это вообще не наша история. Максимум, что Россотрудничество может делать в наших Русских домах, раз мы говорили про Центральную Азию, — это курсы русского языка. Человек, который хочет получить лучшие шансы социальные в России и надеется, приехав сюда, работать, пусть приходит учить русский язык. И пусть понимает, что такое православная Пасха, что такое Масленица, День России, День народного единства. Пусть знает, что нельзя барана резать на детской площадке.

Мы отвечаем за соотечественников, за иностранных молодых людей, которые хотят учиться в России. Не мигрировать в Россию, а учиться. То есть получать здесь какое-то образование, которое им потом поможет. И поможет нам с этой страной установить нормальные дружеские функциональные связи.

Кого считать соотечественниками?

— А кого мы считаем соотечественниками?

— О, это очень интересно.

— Почти философия?

— Да, это почти философия. Хотя в нескольких законодательных нормативных актах есть достаточно чёткая пропись этого. Не имеет границ практически. Естественно, это граждане РФ, которые просто проживают за рубежом с российским паспортом. Релокант в Ереване — это наш соотечественник, какой бы он ни был.

— Принимается.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

— Да. И если он уехал, и нет у него больше российского гражданства, и получил он местное, а уехал отсюда, и оно у него было — он соотечественник. Если он по прямой линии потомок кого-то, кто жил в России — тоже соотечественник. И если он жил в Советском Союзе, в России до, так сказать, распада Советского Союза, то он наш соотечественник… Вплоть до того, что если он потомок тех, кто проживал в СССР, он тоже может считаться нашим соотечественником.

— Меня это уже удивляет, я так мягко скажу. То есть, получается, весь Советский Союз?

— Смотрите. Мы с вами находимся в двойной такой или даже тройной логике. С одной стороны, мы рассматриваем территорию Советского Союза и Российской Империи до Советского Союза как нашу историческую Россию. И должны опираться на это…

— И с этой точки зрения, поляки — наши соотечественники. Финны — наши соотечественники. Но мы можем до определённого абсурда дойти.

— Есть некие нормативные лакуны. И это то, о чём мы, кстати, с Анатолием Бубликом говорили. Это история про нормативную базу, по которой кто-то может вписаться в программу по переселению соотечественников, а кто-то нет. Эта нормативная база очень размытая и позволяет делать всё что угодно.

У наших регионов есть воля, есть свои списки на РВП, свои квоты и так далее. И пример тому — это Антон Алиханов, калининградский губернатор. Который всю дорогу очень аргументированно, извините за слово, «топит» за «карту русского». У них тысячи вакансий, и он не хочет, чтобы туда заезжали люди незнакомой нам культуры, языка и прочего. Он хочет способствовать переселению русских как раз из Прибалтики, Германии и так далее. Квалифицированных людей. И это поле, на котором можно делать что-то руками и целенаправленно переселять русских, оно уже есть. Но нет конкретного органа, который бы этим занимался, нет уполномоченного президента по репатриации и так далее. Но есть регионы, есть общественные некоммерческие организации и есть общественный контроль.

— А почему нет «карты русского»?

— У «карты русского» были свои опасения. Они, знаете, такие… Как и все 1990-е…

— То есть мы находим 125 причин, почему этого делать не надо?

— Конечно. Есть люди, которые говорят, что это «черепомерка». Будете бегать с «черепомеркой», мерять форму носа, головы — вот это русский, это не русский…

— Лучше вообще не мерять.

— В таком случае великий русский мореплаватель Иван Крузенштерн не попал бы под этот критерий. И датчанин Владимир Даль, русский писатель, сказал бы о нём, что он какой-то неправильный. Поэтому, мне кажется, это очень умозрительные вещи. Мы придумали немножко иной ход в Россотрудничестве — так называемую «карту соотечественника». Кто что скажет? «Карта соотечественника». А дальше, извините, должна решать Big Data.

Легко понять в современном обществе, какой культуры этот человек, на каком языке он говорит и читает книжки, которые он купил в интернет-магазине своим детям. И дальше их можно и нужно целенаправленно хантить. Как это делает Антон Алиханов или Анатолий Бублик. Хантить русских и возвращать в Россию, в регионы.

— Или как это делает Израиль.

— Конечно. И механизм этот есть, всё работает нормально. Не так массово, как мне хотелось бы, но он существует.

Кто отменил русских на Украине?

— Евгений Александрович, я почему вам задал этот вопрос? Вот на соседней территории сказали, что русских вообще нет. Это как-то даже неожиданно оказалось.

— Да, говорят, что русские — это прилагательное. И вся вот эта ересь…

— Более того, если они там обнаружатся, то они должны быть ограничены в правах. Причем говорят это люди, которые ещё вчера не говорили на «украинской мове»  от слова совсем и на шпильках танцевали на корпоративах. Я никого не хочу обидеть, это же просто констатация того, что было. Для меня, человека, который имеет корни, уходящие туда, происходящее является каким-то паноптикумом. Беспрецедентным экспериментом по отмене своей памяти, своих дедов и прадедов в буквальном смысле. И это касается не только украинцев. Это касается и евреев, живущих там… Вот вы мне скажите, что считать русским меньшинством или большинством за пределами России? Это можно как-то терминологически определить? Потому что евробюрократия уже заявила, что Еврокомиссия не будет рассматривать проблему русского языка на Украине как препятствие для вступления Киева в ЕС. Точка. А мы с вами формализованно должны ко многим вопросам подходить.

— Это изумительное европейское двоемыслие… По тому, как работают небольшие диаспоральные организации в ЕС, они могут претендовать на небольшие выплаты от местных властей. То есть какой-нибудь там Русский клуб отлично может от властей какой-нибудь земли, что-нибудь там Бранденбург, получать какое-то там вспомоществование. Или где-то ещё. Это работает и соотносится с внутренним уложением, так сказать, Евросоюза. Но при этом виден и политический интерес — отменить русских на Украине, который с этим соседствует.

— И противоречий не наблюдается.

— Ну, конечно. Русский язык — это то, что объединяет всех этих людей. Общее происхождение, общие ценности….

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Русский народ — он состоит в первую очередь из русских. А дальше уже из многих других народов, которые жили в России, в Российской Империи и так далее. Людей, которые соединили свою цивилизацию, культуру, язык, историческую судьбу с русским народом.

При этом русский народ — он самый рассеянный в мире. Нет такого количества евреев, или армян, или курдов, как русских, которые живут вне пределов России. Мне не нравится термин «русское меньшинство» так же, как и «русское большинство». Это просто русский народ, который рассеян вне пределов России. То, о чём говорил президент Владимир Путин, что у Русского мира нет границ. Вот нет этих границ.

— Вас не удивляет то, что мы русофобию в XXI веке сопоставляем с юдофобией в XX? Тогда это привело к страшной трагедии и катастрофе.

— Слушайте, это уже привело к страшной трагедии и катастрофе. Что у нас происходит в Донбассе, на Украине? Что происходило в тех же самых средне- и центральноазиатских республиках в конце 1980-х, в 1990-е годы, когда были погромы русского населения? Что происходит с абсолютно очевидным режимом апартеида, который был установлен в прибалтийских республиках?

Я считаю, это уже страшная катастрофа. Да, это не про лагери уничтожения. Но таким лагерем уничтожения, концентрационным, украинцы пытались сделать Луганск с Донецком. Так что, мне кажется, тут не надо себя успокаивать.

— Но вас это не удивило? Или всё-таки удивило? Как человека, который анализирует, пытается мыслить. Американский философ японского происхождения Фрэнсис Фукуяма сказал, что история закончилась с крахом Советского Союза.

— Знаете, другой мыслитель, наш, Константин Крылов, который хоть и не был православным, но милостью Божьей, сказал, что мы слишком похожи на европейцев, и именно потому мы им, западному миру, особенно отвратительны.

— То есть были бы какие-нибудь пурпурные, то всё было бы нормально?

— На органическом уровне — да… Но мы совершенно не такие. Поэтому примириться с нами невозможно. Нас можно терпеть, можно немножко умиляться. Можно послушать русскую музыку или почитать русского писателя Фёдора Достоевского. Но мы совсем неприятны, понимаете.

Вот когда вы видите капибару, у вас возникают приятные эмоции. Потому что пушистое, симпатичное. А когда вы видите обезьяну, которая чуть более похожа на вас, это уже не очень приятно. Примерно так западный мир и европейцы, как мне кажется, относятся к русским. Слишком похожи, но неприятны.

— Не перегибаете?

— В чём?

— В том, что вот они именно так нас воспринимают.

— Я не хочу сильно упрощать. Я сейчас говорю в первую очередь о политической и интеллектуальной элите. И то, что среди них есть исключения. Сейчас мы, например, через наши Русские дома собираем обращения иностранцев к нашим бойцам в СВО со словами поддержки.

— А Русские дома, на минуточку, у вас расположены в том числе в недружественных странах.

— В том числе. У нас есть французы, есть немцы, которые записывают видео, не боясь этого, отправляют нам, и мы размещаем это у нас в Telegram. Там пожелания нашим бойцам: вернуться домой целыми, здоровыми, с Победой и так далее… И такие люди есть, слава Богу! Мир не настолько лежит во зле. Как в Писании, за сколько праведников будет сохранён город…

— Немного, совсем немного…

— Немного.

Россия выступила против нацизма

— Евгений Александрович, в конце года было голосование в Генассамблее ООН по героизации нацизма и всему, что с ним связано. И по итогам голосования, как было отмечено в российской резолюции, её поддержали, эту резолюцию. Поддержала Россия, поддержал Израиль, поддержал Китай. Не поддержали США, Британия и Украина.

— Нет, Британия в этот раз воздержалась, насколько я помню. Что удивительно. Потому что всегда раньше они были против.

— Вас это не удивляет?

— Вообще, нет. Потому что Российская Федерация традиционно уже выносит это на Генассамблею.

— А чего они боятся, та сторона? Они же вроде как тоже союзники и победители?

— Они это объясняют так, что мы, Россия, используем эту резолюцию в своих политических целях для того, чтобы говорить и делать неприятное в отношении их сателлитов — Украины и так далее. Вы же помните, что на Украине нет никакого фашизма? И президент у них еврей, как можно!..

— Да, а потом встаёт канадский парламент и стоя поддерживает нациста…

— И хлопает в ладоши.

— А потом извиняется и говорит: мы тут все были в безумном состоянии.

— Конечно, ввели в заблуждение, никто не знал. И вот с этим кривым зеркалом нам приходится иметь дело. Мне кажется, мы ежегодно выносим на Генассамблею эту самую резолюцию. И это тот колокол, который звонит по фашизирующейся Европе и США…

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Мы с отвращением смотрим на то, как в Европе разрушаются традиционные ценности — традиционный брак мужчины и женщины, семья, вера в Бога, взаимовыручка, справедливость, взаимопомощь, любовь к Родине. Это всё размывается и уничтожается в Европе.

Но посмотрите, свидетелями чего мы становимся. Вот, Польша. Страна традиционных ценностей, безусловно. Она как-то стала к нам комплиментарна из-за этого? Ни разу. Рост правых в Германии и во Франции. Даже в США есть эпизоды, когда местные какие-нибудь власти прекращают ЛГБТ*-агитацию в школе. В Дании постановили повесить кресты в государственных учреждениях в одной из земель.

— Их до этого убрали.

— До этого не было. Но вот сейчас правительство постановило, что надо вешать кресты. Мне кажется, этот маятник от безумия и маразма должен качнуться в обратную сторону. А вот возникнет ли здесь почва для какой-то солидаризации с Россией или нет, я не знаю.

— Не факт, кстати. Председатель европейского парламента Жозеп Боррель уже сказал, обращаясь к европейцам: «Будьте опасливы, тут вот популисты и правые могут выиграть на ближайших выборах в отдельных странах». Они осознают: эта сторона, этот маятник. Они тоже очень чётко это понимают.

— Конечно. Но мне кажется, нам не стоит очаровываться этим. И не стоит сразу говорить: слава Богу, наши уважаемые друзья и партнёры одумались, давайте снова обнимемся. Не надо, подождём. Потому что как они бесились в одну сторону, так они могут беситься и в другую сторону.

Может ли это привести к каким-то столкновениям внутри Европы и внутри западного мира? Безусловно. Потому что люди, которые топили за расчеловечивание, так просто не сдадутся. Хорошо ли это для нас? Давайте будем циниками: неплохо.

Заблудшие и вражьё

— Одно время со стороны украинского президента Владимира Зеленского была попытка внедрить в такой дискурс понятие «рашизм». Я, честно говоря, озадачен был, на каком языке он пытается произнести эту фразу. Это и не английский, и не русский. Тем не менее не прижилось. Получается, что попытка русофобии не всегда может увенчаться успехом? Может быть, кому-то покажется, что я говорю о филологических изысках. Но, на самом деле, это же была попытка более глубоко зацепить одно, подцепить другое и вбросить.

— Наши либеральные деятели тоже бегали с этим «рашизмом», как с каким-то не знаю…

— С жупелом.

— Да! Не сработало. Но я не думаю, что эти попытки будут оставлены. Придумают ещё какую-нибудь гадость… И это правильно, что мы вспомнили о наших релокантах и то, насколько  они заражены этим и политически мотивированы.

— А вы с ними работаете?

— Да, конечно. Мы работаем с ними. Я считаю, это очень правильно.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

— Это правильно, я тоже так считаю.

— Вспомним послереволюционные годы XX века. Люди, которые бежали за границу тогда, с которыми хотят сейчас сравнивать себя наши релоканты, — это та самая «белая эмиграция». Вот они реально боялись за свою жизнь, за себя, за своих детей, родных и близких.

Им было за что бояться. Потому что здесь их ставили к стенке и отправляли на Бутовский полигон. Не всех. Но их десятки тысяч и сотни. Но даже находясь в отношениях ненависти с режимом внутри Советской России, многие из них хотели вернуться.

И многие возвращались, даже в этих условиях. И не все возвращались в лагеря. Толстые из Белграда вернулись всем родом, так сказать, почти.

— А какая огромная русская диаспора из Китая вернулась после 1945-го.

— Да. Возвращались. Советская власть в этом смысле мудро проявляла себя, несмотря ни на что. Потому что думала о воссоединении так или иначе. Не только о разделении, о размежевании.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Пройдут годы, наступит наша Победа. Надеюсь, это произойдёт раньше… Перед нами будет стоять задача воссоединения, обратного сращивания нашего народа.

Но среди людей, которые уехали, есть очевидное вражьё, если объективно. Это люди, которые помогают врагу — деньгами, ещё чем-то, вписываются в какие-то отвратительные истории.

— Консультируют по поводу подготовки санкций, а потом об этом публично рассказывают. И гордятся этим.

— С этими мы не общаемся и не собираемся. Потому что странно бюджетные деньги государственного агентства тратить на работу с врагом. Мы что, будем финансировать ВСУ опосредованно, таким образом?

Есть десятки и сотни тысяч наших соотечественников, которые оказались за рубежом. И которые хотят поддерживать связь с Россией, они думают вернуться. Они не лезут в политику. Кто-то испугался, кто-то был дураком. Человек имеет право быть глупым.

— Как и бояться.

— Кого-то просто перевезли. Взяли фирму, где сидели люди, программировали что-то. Посадили их в самолёт, сняли офис в Белграде или в Ереване и отправили работать туда. Кого-то запилила жена. Сказала: «Я не могу без этой импортной шмотки жить, мне очень тяжело в жизни, и я плачу там, не знаю, страдаю». Поэтому, мне кажется, надо с большим милосердием, что ли, относиться к людям, оставляя за ними возможность…

— Я согласен. У меня даже здесь в редакции постоянно идут споры. Потому что я убеждён, что каждый отъезд, за исключением крайних позиций, о которых мы с вами уже сказали, — это потеря России. И надо сделать максимум для того, чтобы эти люди вернулись сюда.

— Конечно.

— Потому что они русские. И могут заблуждаться, могут бояться. Их, как вы сказали, жена могла «запилить».

— Каждый человек имеет право быть просто глупым. И он должен иметь право и возможность вернуться и жить здесь.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

— То есть мы опять возвращаемся к репатриации?

— Конечно. И очень многие возвращаются. В наш Русский дом в Белграде, например, наши релоканты водят детей, чтобы они занимались там русским языком, музыкой или ещё чем-то. То же самое происходит в Ереване. Это замечательно! И дай Бог, чтобы они вернулись. За исключением вражья, не о них говорим…

— Мои хорошие знакомые вернулись из Соединённых Штатов. Жили в Нью-Йорке. И мне сказали: «Ты знаешь, с точки зрения запрещённых соцсетей некоторых, вот этот фон и картинка — она бесподобна. Есть районы Нью-Йорка, которые придуманы для селфи… Но когда ты там находишься, вот в этих районах, единственное желание — это сбежать оттуда».

— Это где «нарики» лежат штабелями, да?

— Ну, вы понимаете, о каких районах я говорю.

— Вот, Юрий, к тому, что вы говорите. Я специально зашёл в группу, где людям помогают с документами на репатриацию в Россию. Там провели опрос. Я не очень люблю жанр вот этих вот опросов в интернете. Потому что это делается ненаучно.

— Любой социолог вам скажет: ребята, ну…

— Но тем не менее. Четыре, почти пять тысяч человек назвали топ причин, почему они хотят переехать из страны пребывания в Россию. Самое главное назову. Желание быть с Россией в переломный исторический момент. Страх и беспокойство за детей и их будущее. Угроза традиционным семейным ценностям. Поддержка нацизма или русофобия. Всё остальное там меньше: типа угроза голода… ЛГБТ*, запрещённая экстремистская организация, кстати, тоже. Угроза финансовой безопасности, частной собственности.

Есть случаи, когда люди буквально лишаются денег, им блокируют счета в Европе. Женщина одна продала квартиру, ей зачислили деньги на счёт. А банк сказал: паспорт российский — гуляйте! Мы будем выдавать вам по две тысячи евро.

Главное сейчас — победить в СВО

— На ваш взгляд, как будет ситуация развиваться? Стоит ли повышать привлекательность России? Или вот эти помои, этот паноптикум будет продолжаться бессрочно? Я понимаю, что у всего есть начало и есть конец, финальная точка. Но не затянулось это всё?

— Многое решится на поле боя. Наша военная Победа будет не главным, но одним из важных аргументов в пользу прекращения этой русофобии. Потому что уважают сильных, во-первых. А во-вторых, Россия всё более и более воспринимается как территория адекватности, материк адекватности, континент адекватности.

Поэтому не только русские хотят переезжать в Россию. Да, мы видим эти запросы, они коллективно приходят либо к нам, либо в Администрацию президента, либо куда-то в МВД. Но также есть запросы от иностранных граждан, которые говорят: мы хотим, чтобы наши дети росли в адекватной среде, где нормальные ценности.

— То есть эти истории про общины — не сказки? Когда целыми общинами перемещаются.

— Нет, нет. Более того, у нас были эпизоды, когда отдельные люди переезжали, и часто это были, не в обиду им, какие-то маргиналы. Например, человек экстремальных взглядов на что-нибудь, которого там преследуют.

— Либо очень известный актёр.

— Ну, либо очень известный актёр, да. Кого-то обвинили в сексуальном насилии, и он быстро в Россию, резко стал патриотом России… Но сейчас речь о вполне себе самостоятельных, состоявшихся людях, которые не испытывают каких-то там проблем с законом или ещё с чем-то. Просто их достало то, что происходит там, и они хотят расти в нормальной стране с нормальными возможностями. Мой знакомый из США хотел заниматься сельским хозяйством. Коровы, ферма, молоко. И он это органическое молоко поставлял в соседние штаты. Так к нему пришли ФБР, сказали, что коровы не обколоты антибиотиками. И поскольку молоко было перевезено через границу штата, то теперь это федеральное преступление, и им будет заниматься ФБР. Он продал всё и уехал из Соединённых Штатов.

И даже с этой точки зрения Россия представляется как максимально адекватная территория. Где можно вести бизнес, зарабатывать, растить детей. Есть нормальные продукты. И эти люди хотят в Россию.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Наши сильные стороны — это культура, наука, искусство и религия. И есть взаимодействие народов здесь, которые, за редчайшими исключениями, находятся в гармонии. Это мы должны показывать за рубежом. А здесь нам нужно показывать не только наше великое прошлое, но великое настоящее, будущее. Сочетание прогресса и традиций.

Есть страны, которые целиком основаны на консервативной традиции. Это страны исламского мира, Востока и так далее. И они начинают динамично развиваться, когда добавляют к этому понятие прогресса. То, что делает сейчас Саудовская Аравия. Которая была очень консервативной страной.

— Либо Эмираты.

— Да, Эмираты и так далее. А есть страны, целиком завязанные на прогресс, которым плевать на любые традиции, у них вообще нет этой исторической традиции. Это США. У них грандиозная расшатанность ценностной шкалы. И это пугает людей, которые там живут. Поэтому многие из них хотят переехать куда-то в более традиционное общество. Мы же очень гармонично сочетаем и традицию, и возможности прогресса.

— В этом наша сила?

— Конечно. То есть это не только композитор Пётр Чайковский. Но и генная инженерия, великий математик Николай Лобачевский, космическая программа. И в сочетании этого, мне кажется, мы даём миру уникальные шансы. Показывать надо не только Чайковского, но и космическую программу, безусловно.

— Спасибо большое! Мне очень понравилось: от Чайковского до космических далей.

* ЛГБТ — запрещённая в России экстремистская организация.

ПРОГРАММЫ ЦАРЬГРАДА