КОРОТЧЕНКО ПРЕДСКАЗАЛ ИСХОД СВО. ОЛИГАРХАМ ТОЧНО НЕ ПОНРАВИТСЯ

В США заявили о том, что Украина оказалась в опасной для неё ситуации нехватки боеприпасов. Это значит, что если Сенат сейчас не одобрит помощь Киеву, то «война, которая уже склоняется в сторону России, может оказаться в одном месяце от драматического перелома в российскую пользу». Об этом заявил лидер фракции демократического большинства в верхней палате Конгресса Чак Шумер.

Здесь, в Сенате, мы должны действовать быстро, потому что Украина переживает опасный момент в своей войне против [Владимира] Путина. Бойцы ВСУ сохраняют решимость защищать родину, но они теряют боеприпасы и вооружение, в обеспечении которых Америка сыграла ведущую роль. На радость Путину эта помощь иссякает. Каждый сенатор должен понимать: если Сенат не одобрит больше помощи Украине, война, которая уже склоняется в сторону России, может оказаться в одном месяце от драматического перелома в российскую пользу. Этот перелом уже намечается из-за нехватки вооружений,

— заявил американский сенатор.

По его словам, победа русских на Украине «положила бы начало зловещему эффекту домино на европейском континенте». Сенатор подчеркнул, что «в  прошлых поколениях демократы и республиканцы свернули бы горы, чтобы противостоять российским диктаторам» и «не стали проявлять слабость по отношению к автократическим головорезам, которые вторгаются на территорию своих соседей, и надеются на упадок Америки». Потому что видят в этом «угрозу демократии».

Между тем, президент Незалежной Владимир Зеленский отправился в очередной «гастрольный тур» по Европе. Во время выступления в Вильнюсе он очень убеждал своих европейских партнёров в том, что надо, надо дать Украине денег! Потому что «украинская интуиция» подсказала, что «Россия не выживет», если продолжить с ней бороться. После чего постпред России при ООН и в Совете безопасности организации Василий Небензя мог выразить только сочувствие украинскому народу, что у него такое руководство.

Мы искренне сопереживаем братскому украинскому народу, которому приходится терпеть многие лишения из-за продажного руководства своей страны, которое готово положить и её национальные интересы, и жизни граждан ради того, чтобы отработать указания западных спонсоров. Ведь их поддержка — это единственное, что позволяет киевской хунте оставаться у власти,

— сказал он.

По словам Василия Небензи, такие действия украинского руководства вместе с их заокеанскими друзьями привели страну «к экономическому и политическому коллапсу», превратив её «в несостоявшееся государство, политическая система которого приобретает отчётливо тоталитарные черты».

Кроме того, по словам ведущего «Первого русского» Юрия Пронько, крайне смущает формулировка американского сенатора «диктаторские головорезы» в сторону России. Складывается впечатление, что во внешней политике совсем забыли и про чувство такта, и про чувство дипломатии.

Я понимаю, что заокеанская страна сейчас находится в предвыборном режиме. Там и не такое услышим в ближайшее время и в ближайшие месяцы. Однако, всё-таки, как мне представляется, раньше политики думали, а потом говорили. Сейчас они говорят, а потом, к сожалению, думают,

— сказал Пронько.

Также, по его словам, «серьёзно озадачивает» заявление Зеленского о том, что «Россия не выживет», если Украина будет продолжать борьбу. На днях Эстония уже заявила, что Киев имеет право наносить удары по русским городам западным оружием. Но станет ли это реальностью? Что происходит вокруг украинского кризиса и вокруг противостояния России и Запада? На эти и другие вопросы в эфире программы «Царьград. Главное» ответил главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.

На кого сделал ставку Запад?

Юрий Пронько: Игорь Юрьевич, рад видеть! Вот, вы слышали, какие эти все заявления, от «диктаторских головорезов» до того, что «Россия не выживет». Что скажете?

Игорь Коротченко: США — это враг, который был, есть и остаётся. Если раньше были некие дипломатические приличия, которые прикрывали устремления гегемона, то сегодня те, кто на Капитолийском холме, уже не пытаются играть в политическую добропорядочность. Маски сброшены и сейчас мы видим оскал империализма во всей красе.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Советская пропаганда рисовала Запад несколько карикатурно. Но она была права. И оскал, когда в твою дверь лезет эта морда, пытаясь тебя укусить, можно парировать только одним способом — ударом сапога по зубам.

Поэтому Россия должна иметь соответствующий потенциал, который обнулит эту прямую агрессию, особенно ракетно-ядерную, против нашего государства.

— Это, скорее, словесная риторика? Или такая, для внутреннего потребления?

— Никакой словесной риторики нет. Люди говорят то, что думают, что хотят делать, и не утруждают себя приличиями. В нынешней ситуации они, в общем-то, никому не нужны. Я думаю, мы должны занимать пусть не хамскую, но достаточно прагматичную позицию. Хорошо, что врага уже не называем «партнёром», пусть и бывшим.

Надо говорить честно: идёт глобальное переустройство мира. И ставка в этой игре на то, что кто-то выиграет, а кто-то исчезнет либо дисперсируется в политическом плане.

— То есть, когда господин Зеленский говорит, что Россия не выживет, в его парадигме он не кривит душой? Либо, либо.

— Слушайте, Зеленский играет политическую роль. Его задача — собрать деньги на продолжение вооружённой борьбы против России на 2024 год. Ну и, естественно, что-то украсть для себя. Поэтому такой гастрольный чёс по западным столицам. Там дали 200 миллионов, там ещё 500… Но, по сути, кроме вот этого антироссийского лая, Прибалтика чем-либо серьёзным вооружить Украину вряд ли сможет. Потому что это европейский тупик, отстойник. За исключением Эстонии. Она цифровая. Спецслужбы Эстонии координируются и патронируются британской Ми-6 — с точки зрения разведывательной активности. А с точки зрения выстраивания контура внутренней безопасности — британской контрразведкой Ми-5. Поэтому Эстония более успешна на фоне Латвии и Литвы.

В целом же весь этот русофобский курс демонстрирует зоологическую, я бы сказал, некомпетентность нынешних политиков Прибалтики. В период, предшествующий СВО, я сталкивался с парламентариями стран Балтии, посещал эти государства, и участвовал в различных международных конференциях. Больше всего меня поразили государственные руководители Латвии. Был такой министр обороны Артис Пабрикс. Знаете, такая брехливая шавка, которая опасается получить по зубам. И литовские депутаты Сейма. Там просто надо ставить диагноз: политическая психиатрия либо шизофрения, что-то из этой серии. Поэтому эстонцы более прагматичные.

Киев готовится к новым атакам?

— Пока не ушли далеко от эстонцев. Во время визита Зеленского его визави заявил, что Украина имеет право наносить удары западным оружием по старой территории России. Что скажете как профессионал? Это же не случайно?

— С практической точки зрения, мы ожидаем поставки в 2024 году, после того как, я полагаю, будет достигнут какой-то двухпартийный консенсус, либо найдут какие-то развязки и, так или иначе, увяжут с мексиканской границей, с помощью Израилю. И Украина может получить две для нас достаточно неприятные вещи. Это баллистические ракеты ATACMS с дальностью поражения где-то до 300 км. И это будет большая поставка. Может быть, не такая масштабная, но значительная.

— Тем не менее, болезненная.

— Да, потому что это позволяет наносить удары уже не по Белгороду, а по более дальним целям.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Конечно, будут бить по городам. В том числе кассетными боеприпасами. Зеленский в этом плане абсолютно отмороженный. Поэтому лично моё отношение к нему должно быть, наверное, такое, какое у Израиля к ХАМАС. Я в данном случае не даю политические, а с военно-практической точки зрения оценки.

— Я понимаю.

— Зеленский — легитимная цель для России, с моей точки зрения. Это не лидер государства, которого мы должны оберегать, либо давать кому-то гарантию, что мы его не тронем. Это террорист. А террористов надо мочить, даже в сортире.

— Но бывший премьер-министр Израиля Нафтали Бенет сказал, что президент Владимир Путин дал гарантии, что…

— Я не знаю, что имел в виду Бенет и кто давал кому гарантии.

— Ну, вы слышали это?

— Я высказываю личную точку зрения. Что в отношении Зеленского Россия должна действовать так, как действуют Израиль и США в отношении террористов. Это моя личная политическая точка зрения. Я, в данном случае, говорю, что, с функциональной точки зрения, это цель. Другое дело, есть политические реалии. В данном случае, это в Кремле определяют.

Чем ответит Россия?

— Вы сказали, что неприятных последствий два, как минимум.

— Речь идёт о возможных поставках истребителей F-16. К этому надо относиться серьёзно. Потому что это хорошая платформа. Но вопрос в том, что она будет нести.

Если американцы дадут туда современные версии крылатых ракет — это будет очень неприятно. Это боевые действия. Чем мы должны парировать? Вот это главная мысль, которая у нас должна быть сегодня.

Дело в том, что Россия ещё со времен Иосифа Сталина и Лаврентия Берии, который создавал ПВО Москвы и атомный проект, всегда была впереди по разработкам в области противовоздушной, противоракетной обороны. Кстати, первый указ Путина после прихода к власти о создании первого в России вертикально-интегрированного холдинга, был о создании концерна ПВО «Алмаз-Антей». Потом он стал уже концерном Воздушно-космической обороны (ВКО). Там были собраны все самые лучшие компетенции.

Если у Украины появляется ATACMS, то они будут по нам бить. И есть эффективное средство противодействия — это комплекс средней дальности «Бук-М3». Наша новая разработка, которая производится серийно. Это войсковой комплекс ПВО, который, в то же время, адаптирован под поражение таких целей, как баллистические ракеты тактического класса. То есть, вот этих самых ATACMS.

Соответственно, надо принимать политическое решение на Совете безопасности о кратном увеличении выпуска указанных систем. Они способны прикрывать как войска в зоне СВО, так и города и высокоприоритетные цели, такие как АЭС. По ним Украина тоже обещала наносить удары. Ну, и сами населённые пункты.

Зеленский не остановится

— Игорь Юрьевич, подождите. Вот, вы говорите про атомные станции. И, кстати, президент Путин давал свое заключение, свой обзор. И называл не единичные случаи. У меня журналистский вопрос: а люди, которые принимают решения, в Киеве ли, в Лондоне ли, в Вашингтоне ли, они вообще понимают, что делают?

— Да, конечно.

— Это такой цинизм? Что это?

— Политика выживания. С точки зрения национальных интересов государств, чем Украина более отвязаннее и более масштабированно наносить какой-то ущерб России, тем лучше. Это их логика. С другой стороны, они считают риски. Они не хотят уйти в ядерный конфликт.

— Не хотят?

— Не хотят. Они хотели бы, чтобы Украина истощала Россию, и была таким наконечником копья, которым можно пронзить сердце России. В этом плане их всё устраивает. Для этого и деньги найдут, и население успокоят полицейскими овчарками и дубинками. Поэтому поддержка Зеленского будет возрастать.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

В этом плане, я с первых дней СВО утверждал и продолжаю утверждать, что объекты критической инфраструктуры Украины и всё, что помогает ей сопротивляться, оказывать военное противодействие России — это законные цели. Мосты через Днепр — законные цели. Именно так действовала НАТО в операции против Югославии. Первый удар был по мостам, по телекоммуникациям, по центрам принятия решений в Белграде.

В 1999 году, сопровождая тогдашнего министра обороны России маршала Игоря Сергеева в ходе визита в Белград для встречи со Слободаном Милошевичем, была возможность осмотреть последствия натовских ударов. Это высокотехнологичная война. Они не сдерживали себя никакими нормами морали. Была чисто военная целесообразность. А без крови союзную республику Югославию было не поставить на колени и навязать условия мира, исходя из тех принципов, которые продиктованы Вашингтоном…

«Красных линий» больше не будет

— На ваш взгляд, почему Россия так не действует?

— Знаете, есть ряд политических ограничителей.

— То есть, больше политики?

— Я думаю, что здесь больше политики. Но остаюсь убеждённым сторонником, что, когда на украинские аэродромы прибудут F-16, и будут развернуты ATACMS… Возможно, и не будут развернуты. Но надо исходить всегда из худших сценариев.

— Я с вами согласен. Более того, надо рассматривать и любые модели, представлять.

— И реагировать на самые худшие сценарии нам необходимо, да. И рассматривать варианты изменения военной доктрины в части применения ядерного оружия, тактического класса. Надо расчехлять то, что есть в арсеналах. В этом плане мне импонирует президент Белоруссии Александр Лукашенко, который всё чётко сказал. А самое главное, у соседей нет никаких сомнений, что если будет нападение, то он ответит ядерным ударом.

Я думаю, нам надо быть пожёстче… Без всякого людоедства, без запугивания. Но надо готовить базу, и принимать решения. Надо увеличивать выпуск кратно тех вооружений, которые нам понадобятся. В том числе, и когда нам придётся реагировать жёстко.

Мы, конечно, не будем уподобляться, ни в коем случае, Израилю. Но любая цель, военная, либо логистическая, либо промышленная, либо та, которая принимает и выпускает самолёты военного назначения — это законные объекты для атаки. Как и правительственный квартал в Киеве.

— Символизм?

— Это не только символизм военно-политического плана. Это демонстрация военно-политической решимости в отношениях с Западом. Мы уже не ограничиваемся какими-то приличиями. Не надо больше «красных линий». И не надо вот этих осуждений и попыток созвать какие-то там заседания в Совбезе, чтобы кого-то напугать или осудить. Это всё не работает. В нынешнем мире ценится грубая сила. Кулак, который у тебя есть, и которым ты можешь нанести зубодробительный удар по противнику. Но без экстремизма. Чёткое планирование, целеполагание, хорошая работа разведки. И, конечно, усиление ПВО России.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Как бы ни закончилась спецоперация, я сторонник того, чтобы мы её закончили путём интеграции в состав России, как минимум, Одесской, Николаевской, Харьковской областей. Лучше всего — граница по Днепру и прямой выход на нашу группировку в Приднестровье. Но это мои личные военно-политические приоритеты.

Украина будет с нами ещё очень долго [воевать]… Главный фактор — это терроризм разного плана, включая воздушный. Поэтому необходимо усиление группировки ПВО. У нас есть отличные системы «Тор-М2» малой дальности. Это средства ПВО последнего рубежа обороны для прикрытия наиболее важных группировок, объектов, целей от украинских ударов. Дальше, средняя дальность — «Бук-М3». Всё это работает в связке, с единым контуром боевого управления, получения информации и целераспределения. Ну, и, наконец, системы большой дальности, С-400, С-500, и С-300В4. Всё это комплексируем, увеличиваем кратно, создаём. И создаем также базу для экспорта после СВО этой техники тем, кто хочет себя прикрыть.

Американские комплексы Patriot показали себя неэффективными. Саудиты и ОАЭ в этом убедились. Рынок ждёт и смотрит, чем завершится СВО. В этом плане, экспорт оружия — это, прежде всего, экспорт безопасности.

Россия, как победившая страна, будет иметь колоссальные позиции на мировом рынке оружия. А экспортируя безопасность — мы влияем на политику, мы меняем расклады. В этом плане, нам очень важно геополитическое целеполагание. Мы не можем проиграть. Это будет катастрофой для нас и катастрофой для мира.

На войне все средства хороши

— Но с той стороны тоже говорят: мы не можем проиграть. Вы же видите этих диктаторских головорезов.

— Наплевать и забыть. Если есть возможность их шатать — надо шатать. Если есть возможности создать им проблемы — надо создавать. Это вопрос экзистенциального выживания.

— А, на ваш взгляд, мы способны?

— Мы способны. Но я считаю, что необходима большая концентрация ресурсов. А это национализация элит. Наш олигархат очень богат. Поэтому он должен поделиться с народом. Но не путём, знаете, раскулачивания, а через специальный фонд «Олигархи за СВО». Пусть анонимно, по 500 миллионов долларов каждый получатель, бенефициар залоговых аукционов, туда внесёт. Добровольно-принудительно.

У государства есть условия для того, чтобы заставить олигархат жертвовать. Почему какая-то бабулька должна там носочки плести, копеечки свои, рублики собирать, отправлять?

Мы с моими коллегами помогаем одной из воздушно-штурмовых дивизий Северо-Запада, которая работает в зоне СВО. Там есть спецподразделение, помогали им. Правда, сейчас ребята говорят, что вроде всё нормально пошло. На первом году помогали. Это был наш долг. Но мы это не афишировали. А спецподразделение получило напрямую, без всяких посредников и воюет эффективно.

Наш олигархат, вот этот прогнивший шоу-бизнес, надо в добровольно-принудительном порядке стимулировать сбрасываться в Фонд СВО. Потому что, когда люди жируют и жрут чёрную икру, рябчиков, и ведут антисоциальный, антиобщественный образ жизни, вызывающе демонстрируя роскошь, то их надо принуждать делиться. Они не обеднеют. Ну, не вложат в новую океанскую яхту, не купят какой-то там замок не на Западе, а где-нибудь в персидских государствах.

У государства должна быть политическая воля, а дальше это станет мейнстримом. Не один народ должен затягивать пояса в условиях СВО. Пусть олигархат затянет тоже свои пояса и пожертвует. У нас, в конце концов, богатые колхозы в годы Великой Отечественной войны танковые колонны финансировали. Ну, список олигархов известен…

ФОТО: ЦАРЬГРАД

— Вы, когда сказали вот эту формулировку «Олигархи за СВО». Это такой для меня оксюморон.

— Ну, это лозунг, который будет понятен народу. Это позволит укрепить позиции власти и достигнуть общеполитической консолидации.

— А вы не думаете, что эти самые олигархи и публика контрреволюцию здесь тогда устроят?

— Нет, сегодня уже не устроят. Есть механизмы воздействия. Либо тебя выпотрошат и выбросят на Запад, либо ты поделишься. Хотя бы 20% своего состояния.

— Да и на Западе не особо что-то их там привечают. Они уже как только ни пытаются свою лояльность показать.

— В условиях военного времени решения должны приниматься жёсткие, но целесообразные, справедливые. Сегодня у народа колоссальный запрос на социальную справедливость. Нас будут шатать изнутри. Вот, то есть сегодня, СВР опубликовала данные, что американцы готовят уже «пятую колонну», и эта линия на подрыв России изнутри будет продолжаться.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Что мы можем противопоставить этому? Общеполитическую консолидацию, сплочение общества на принципах социальной справедливости. Чтобы люди верили в социальную справедливость, власть должна демонстрировать её. Не только KPI, а какими-то конкретными решениями по конкретным людям…

Речь, ещё раз говорю, о сознательном социальном стимулировании олигархата жертвовать на СВО. Потому что ты жертвуешь в будущее своей страны, в будущее своего бизнеса. Если ты отказываешься это делать, то мы тебя записываем в соответствующий списочек. А дальше у нас есть инструменты реагирования.

Знаете, политическая воля нужна. Не надо бояться. Потому что в критический момент для национальной истории все средства хороши. Не раскулачивание, не отбор бизнеса полностью. А пожертвуй сколько ты можешь. Для тебя это будет безболезненно, а для фронта хорошо.

Что с экономикой?

— На ваш взгляд, мы находимся в критической точке бифуркации?

— Я полагаю, что, в целом, мы устойчивы, конечно. Россия выдержала вот этот санкционный удар. Основа всё-таки экономика, а не армия или оборонно-промышленный комплекс. Экономика даёт возможность функционировать обществу. Следовательно, есть налоговые отчисления, есть возможности экспортных-импортных операций. И, самое главное, есть возможность зарабатывания даже в условиях санкций. Поэтому экономика даёт устойчивость государству.

У нас наблюдается рост почти 3,8-3,9% ВВП. Это хороший показатель. Но главные наши уязвимости всё-таки внутри. Поэтому надо выстраивать такую конструкцию политической системы, которая была бы устойчива к турбулентным явлениям. Когда есть социальная база поддержки, то власть абсолютно уверена в том, что никакие попытки раскачать ситуацию изнутри не смогут реализовываться.

— Ну, это в случае, если власть сама адекватно реагирует.

— Безусловно, важную роль и играют те структуры, которые координирует 2-я служба ФСБ России в центре и на местах. Это защита конституционного строя, а также борьба с терроризмом. Центры «Э» в системе МВД России. Всё это важно. Но опираться власть и государство должны на народ, который хочет эту власть поддерживать и лоялен ей. Который чётко понимает маркер «свой-чужой».

Есть запрос на социальную справедливость. И если это соединить — мы будем как монолит, который невозможно пробить ничем. И взорвать изнутри тоже не получится.

Ядерное оружие: да или нет?

— Хочу вернуться к военной тематике. Перед возможным заключением вот этого двухпартийного соглашения в Конгрессе США западные медиа стали очень сильно разгонять такую тему, что осенью 2022 года небезызвестные события, в том числе, в Харьковской области, привели к тому, что президент Владимир Путин чуть ли не был готов применить ядерное оружие. Однако главком ВСУ Валерий Залужный был готов атаковать в этой ситуации Крым. Но США не дали этого сделать. Вот, Игорь Юрьевич, чёрным по белому… Можете, как профессионал, мне объяснить: здесь больше фейка, интрижки? Или, действительно, фактологии?

— Имели бы возможность — взяли. А США сопроводили бы их аплодисментами. Нет возможности.

Что касается ядерного оружия, то мы ответственно относимся к этому вопросу. Здесь не нужен волюнтаризм времён Никиты Хрущёва, первого секретаря ЦК КПСС. Путин очень трезво, может быть, где-то с холодным, циничным в хорошем смысле расчётом, взвешивает риски за и против. В этом плане, конечно, мы играем в долгую.

ФОТО: X99/GLOBALLOOKPRESS

Это такой процесс «политического айкидо»: надо воспользоваться сильной стороной противника, чтобы дальше положить его на лопатки. Что тоже определённого рода искусство.

Не скажу, что всё делается идеально. Но, тем не менее, украинское контрнаступление было обнулено благодаря героизму наших Вооружённых сил и тех, кто пришёл добровольно воевать в зону СВО. Огромное спасибо этим людям, нашим соотечественникам, нашим мужикам, за то, что они сделали. Оборонно-промышленный комплекс кратно увеличил выпуск вооружений, так необходимых фронту. И плюс работа дипломатии и внешнего контура. Не удалось создать сплошного интернационала против России. При том, что западная коалиция во главе с США, плюс НАТО — это около 50 с лишним стран.

Глобальный Юг, Индо-Тихоокеанский регион — там достаточно прагматично смотрят на вещи. Многие злорадно ждут провала политики США, но не могут это сказать открыто. А есть прагматичные индусы, которым главное иметь кэш, заработок. Поэтому плевать они хотели на санкции и прочее. Есть Китай, который играет в свою игру. Но в данном случае наши интересы совпадают. И это, конечно, благодаря дипломатии. Плюс личная дипломатия Путина. Есть какие-то страны, Иран или Северная Корея, как пишут в западных СМИ, которые что-то нам поставляют для фронта.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

Для Победы все средства хороши. И тайная, и явная дипломатия, и какие-то «договорняки» в пользу России.

— США говорят: мы привлечём в Совбезе ООН Россию и Северную Корею за эти баллистические ракеты. Вы же это тоже читаете?

— Слушайте, президент Ким Чен Ын и его сестра Ким Ё Чжон сказали: если вы посягнете, мы нанесём удар незамедлительно. Ким уверен, что если он сказал, что нажмёт кнопку, то нажмёт. В этом плане он жёсткий политик, национально ориентированный. У нас в прежние времена было принято подтрунивать над Северной Кореей. Что они «законсервировались» в эпохе конца 50-х годов и живут в ней. Да, у них наследственная династийная передача власти. Но они создали ядерный щит и средства доставки, и ракеты. В условиях полной изоляции, нищеты и частичной обездоленности они совершили научно-технический подвиг. И повторили то, что сделал Советский Союз в 1949 году.

Чем живёт страна сейчас?

— При всей неоднозначности фигуры Лаврентия Берии, с точки зрения государственной эффективности, он был эффективен. Придя после Николая Ежова в НКВД, он не дал уничтожить до конца разведку, контрразведку. При всех косяках, которые у него были, это тоже в плюс. Ракетный ядерный щит и кольцо ПВО вокруг Москвы — безусловное достижение… Кстати говоря, сын Берии непосредственно работал в КБ на «Соколе», которое занималось разработкой систем ПВО. Это тоже показатель. Пошёл туда, не в бизнес. Создавал щит Родины. Поэтому надо пересматривать наши представления о добре и зле.

Но, на мой взгляд, мы должны заклеймить всё-таки Хрущева. Это не просто волюнтаризм. Человек проводил антироссийскую политику. Это передача Крыма Украине, это и реабилитация бандеровцев. Итоги правления Хрущёва мы до сих пор пожинаем. Вот эта вот фашистская коричневая Украина — это, собственно, плод его деятельности.

ФОТО: BULKIN SERGEY/GLOBALLOOKPRESS

Надо культивировать в нашем народе, в обществе память о тех, кто реально был полезен России и полезен государству.

— А вы думаете, общество к этому готово?

— А почему нет? Общество готово. Власть не готова. Частично. Есть разные группировки во власти. Много вопросов, которые надо задавать, к культуре, распределению грантовой поддержки от государства. Кого мы кормили все эти годы? Иноагентов? Гнилозубых, окопавшихся на известных радиостанциях? Финансировали их, за счёт бюджета государственных компаний. Государство давало деньги, выращивая врага внутри себя. Поэтому должна быть оценка тех, кто это делал, кто позволял. Но они вдруг все выехали за рубеж и оказались врагами.

— Им дали возможность выехать.

— Им дали возможность подняться. Ну, слушайте, я не за репрессии, скажем так.

— Я тоже не за репрессии.

— Я за разумную жестокость в интересах государства.

— Но я хочу услышать ответ на вопрос, почему Анатолий Чубайс, например, чиновник категории А, который имел допуски, так легко покинул пределы страны? При том, что к нему была масса вопросов у силовиков.

— А знаете, почему он покинул пределы страны? По той же причине, почему до сих пор не закрыли Ельцин Центр, который давно надо перепрофилировать в центр поддержки СВО. Со сносом памятников человеку, который опозорил и подорвал могущество России.

У нас разные политические тенденции, но мы должны ориентировать народ и наше будущие поколения, которые сегодня ходят в первый, во второй, в третий класс. Эти люди неизбежно придут.

Я за то, чтобы увеличивать количество показов на телеканалах старых добрых советских фильмов про чекистов, про милицию. Потому что взять любой современный российский сериал — там коррумпированные менты, прокуроры, коррумпированный Следственный комитет. Если было бы так на самом деле, то было бы всё иначе.

— Было бы всё иначе, согласен.

— Поэтому надо показывать добрые старые советские фильмы. Снимать хорошие сериалы. У нас же есть прекрасные достижения в области контрразведки. Ну, давайте создадим какой-то блокбастер. Чтобы не уступал, допустим, «Мёртвому сезону», либо каким другим фильмам, которые мы смотрим с удовольствием. «Ошибка резидента», «Возвращение резидента».

Когда я смотрю советскую классику — я испытываю уважение к этой стране, к этим людям, к системе госбезопасности. Но, опять же, мы должны помнить, что могущественный КГБ, каким бы он ни был, не смог предотвратить крах СССР. Поэтому я считаю, что для спецслужб при разумном контроле за ними не должно быть фигур, против которых не могут вестись оперативные разработки, исходя из понятия национальной безопасности.

Высшее понятие — это национальная безопасность. Любого государственного чиновника, министра, если надо, губернатора, в отношении которого есть какая-то фактура, эту фактуру надо изучать и реализовывать. Без фанатизма. Нам не нужен 1937-й год. Но система власти должна быть построена так, чтобы была система балансировки взаимного контроля друг за другом. Это важно, с точки зрения устойчивости государственного аппарата.

Но главное — это запрос на социальную справедливость. Когда отключаются в определённых районах тепло и возникают проблемы, наши чиновники, губернаторы должны быть с людьми. Пусть ночуют в их квартирах. Пусть это будет пиаром. Неважно! Да, мы страдаем, мы вместе с народом… Мы тоже себя ограничиваем, да. Я зарплату свою, губернаторскую, жертвую многодетной семье. Нужны зримые жесты, понимаете? Связь должна быть обратная.

— Согласен.

— Система должна улавливать сигналы и давать их назад. Это вопиющие случаи, когда, допустим, наши участники СВО не могут за ранения получить деньги, а семьи не могут за погибших получить. Это реальная проблема. На встрече президента с жёнами бойцов СВО эти вопросы поднимались. Скоро два года, а они не решены. Значит, необходимо решать.

СВО и развитие военного потенциала

— Игорь Юрьевич, на ваш взгляд, где спотыкаемся? Обо что или об кого?

— О бюрократию. Должна быть разумная бюрократия. Кроме того, я считаю, необходимо расширять функции общественного контроля и экспертизы. Любое ведомство, спецслужба, военное ведомство — оно должно иметь внешнюю экспертизу. Путин очень чётко сказал ещё год назад, я очень хорошо запомнил, что развитие Вооружённых сил, их будущего облика и закупка вооружений не должны быть чисто уделом военных. Должны быть экспертные группы, разумные. Которые могут делать внешнюю экспертизу.

Вот, проблема с беспилотниками. Мы что, не понимали, куда идём? Вторая Карабахская война прекрасно показала, что меняется облик современной высокотехнологичной войны. В конце концов, надо было у турецкого президента Реджепа Эрдогана, он человек практичный, закупить завод по производству Bayraktar, развернуть их производство в России. Коль скоро у нас в данном сегменте есть проблемы, выкупить весь наличный объём Bayraktar у Турции с тем, чтобы оснаститься и дальше, когда началась СВО, работать ими по украинским позициям. А получилось наоборот.

Да, мы эти Bayraktar обнулили за счёт наших «Буков», но сам факт! Поэтому научно-техническое предвидение, прогноз, аналитика и допуск к принятию решений, пусть с предоставлением форм допуска, к секретам и так далее независимых экспертов с бэкграундом. Которые тоже имеют свой взгляд и готовы его реализовывать и отстаивать.

ФОТО: ЦАРЬГРАД

В вопросах военного строительства и ОПК не должно быть военно-технического волюнтаризма. А мы то разгоняем Главкомат сухопутных войск, то снова его создаём. А кадры потеряны, время потеряно. Ленинградский, Московский военный округ ликвидировали? А теперь снова воссоздаём. Во что это обходится бюджету? То мы военные городки обустраиваем, потом сокращаем части, передаём эти объекты на баланс местных властей… А теперь снова возникает вопрос: вот, надо новые дивизии формировать. Где? В чистом поле? Понимаете, много вопросов…

Я в своё время предлагал, что нам необходим закон о защите военной инфраструктуры. Это означает, что деньги, вложенные в военную инфраструктуру, дальше не могут быть каким-то образом обнулены. Если вдруг этот гарнизон прекращает существование, аэродром закрывается, там строят жилой массив. Или когда закрывают целый Главкомат сухопутных войск. Это же квалифицированные офицеры, генералы! Или переводят военную академию, допустим, прославленную имени Жуковского куда-то там в другое место. Профессура остаётся здесь, всё остаётся здесь, инфраструктура остаётся. Каждый такой вопрос, я считаю, должен обсуждаться, как минимум, на Совбезе.

На оборону идут огромные деньги. Но зачастую — извините, вот результат. Я это говорю это не с точки зрения критики, а с точки зрения разумного подхода. И, конечно же, считаю, что принципиальные вопросы — войны и мира, военного строительства — должны решаться коллегиально, на Совбезе, с представлением разных точек зрения и с привлечением экспертной точки зрения, независимой. Потому что речь идёт о нашем будущем, о будущем нашей страны.

Тем более, что президент сказал, что на это выделены все необходимые ресурсы. Ключевой вопрос — эффективный контроль за этими тратами, и чтобы деньги доходили адресно. Здесь должна повышаться компетенция военной контрразведки, я уже об этом говорил. То есть нам необходим новый СМЕРШ.

— Сейчас опять все напряглись. Поясняйте сразу.

— У нас есть отлично работающая структура — Департамент военной контрразведки ФСБ России. Надо сделать из этого Департамента службу в структуре ФСБ для борьбы с диверсионными проявлениями противника в тылу. Надо создавать поисковые оперативные группы. То есть новый СМЕРШ для борьбы с украинским терроризмом, бандподпольем и агентурной сетью. И расширять функционал.

Потому что те структуры ФСБ, которые выстраивались, областные, республиканские, заточены на жизнь мирного времени. Но в прифронтовой полосе у нас идут боевые действия. Очевидно, с СВО мы, скорее всего, уйдём в 2026-й год.

— 2026-й?

— Скорее всего. Может быть, это кончится раньше. Но надо всегда исходить из сценариев, которые не совсем благоприятны, но мы должны их просчитывать. Следовательно, надо усиливать антитеррористический компонент спецслужб.

Нацбезопасность на первом месте

— Новый СМЕРШ — это возвращение известного бренда, что очень хорошо стимулирует личный состав, особенно оперативный, создание эффективной системы контроля прифронтовой полосы и борьба с украинской агентурой. То есть нужно формировать дееспособную фронтовую структуру контрразведки, которая под контролем ФСБ, под контролем Лубянки, будет целиком и полностью заточена на решение новых оперативных агентурных задач.

Цель, задача, главный смысл преобразований — это Победа в СВО. Обеспечение устойчивого тыла, обеспечение устойчивости наших группировок, борьба с агентурой, выявление.

Мы видим, что американцы используют журналистские прикрытия для того, чтобы проникнуть в тайну «Уралвагонзавода». Всех очень интересует одна цифра: количество выпускаемых танков и возможности увеличения.

Какой вопрос мы ни возьми — везде национальная безопасность. Состояние школ, детских садов, антитеррористический компонент… Вот новая роль спецслужб, этих достойных людей, которые будут защищать интересы государства.

Но, разумеется, необходима и стимуляция. Я за то, чтобы при необходимости присваивать воинское звание, скажем, на один ранг выше, чем по занимаемой должности. Потому что если ты стоишь на майорской, на подполковничьей должности, то не всегда у тебя есть возможность продвинуться. Но ты хочешь служить, тебя должны стимулировать. Если ты подполковник и показал хорошие результаты в разоблачении агентуры, в борьбе с терроризмом, то соответствующим указом присваивать полковника реальным боевым офицерам. Хоть по должностной категории это не предусмотрено, это необходимо делать.

ФОТО: СКРИНШОТ «ВЫ СЛУШАЛИ МАЯК»/TELEGRAM

Путин, кстати, показал очень хороший пример. Когда старший лейтенант, как Гагарин, из старлея стал майором, уничтожив ряд танков противника, показав феноменальный результат. Это стимулирует личный состав. У нас очень хороший офицерский состав. И этих людей надо растить, их надо двигать. У нас должны появиться 30-летние генералы, я абсолютно уверен. Этот парень пойдёт дальше. Ускоренные курсы Академии Генштаба и вперёд, выдвигать!

— Согласен.

— Время военное. При Иосифе Виссарионовиче у нас были маршалы 40-летние. Это надо делать. Если ты можешь — ты показал своим примером. Ты достиг реального военного успеха. И надо поощрять этих людей, продвигать их. Это новая генерация. Тогда были полководцы Победы, а сегодня — это герои СВО. Это особая категория, и мы должны о них заботиться.

Их много, каждый — герой. Но есть особый дар военного таланта. Это те офицеры, золотая косточка, которым Богом дано. За ними идёт личный состав, у них отличное оперативно-стратегическое мышление. Им надо ставить задачи, давать возможности и продвигать. Должны появиться и 35-летние, и 34-летние генералы…

— Я знаю даже одно государство, которое уже реализовало эту концепцию.  За эфиром Игорю скажу. Спасибо огромное, что нашли время и приехали к нам.