ФОТО: КИРИЛЛ ЗЫКОВ / АГН «МОСКВА»

1 декабря система QR-кодов начала действовать ещё в шести регионах России, а новые сертификаты о перенесённом ковиде, как сообщили в Минздраве, теперь будут оформлять сроком на год, а не на шесть месяцев. Коллективный иммунитет растёт, как и страхи населения перед всеобщей QR-кодизацией.

В середине декабря должен появиться расширенный список противопоказаний к вакцинации от коронавируса. В настоящее время медотвод можно получить тем, у кого отмечается гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины, тяжёлые аллергические, острые респираторные инфекции, обострение хронических заболеваний, а также возраст до 18 лет.

Со 2 декабря в Москве начали действовать новые правила получения медотвода от вакцинации против ковида. Теперь документ можно получить через портал Госуслуг. Сведения о противопоказаниях к вакцинации будут направляться на сайт, там же будет формироваться справка по форме Минздрава. По всей России этот порядок должен заработать с 1 февраля следующего, 2022 года.

Правительство России прорабатывает возможность предоставления QR-кодов людям с достаточным уровнем антител к коронавирусной инфекции. Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что в ближайшее время ожидаются результаты исследований.

В то же время Минтранс отказался от идеи проверять QR-коды, правда, только при продаже авиабилетов. После введения обязательной проверки на воздушном транспорте QR-коды станут проверять только перед регистрацией на рейс. Это решение будет озвучено 7 декабря депутатам специального комитета Госдумы.

С 1 декабря система QR-кодов начала действовать в Калмыкии, Орловской, Челябинской, Омской областях, в Хабаровском крае и городе-курорте Сочи.

На этой, одной из самых острых и обсуждаемых тем, кстати, начинают и активно спекулировать. И пытаются набирать политические очки. Так, например, известный своими скандальными выходками депутат Саратовской областной думы от КПРФ Николай Бондаренко пришёл на заседание по рассмотрению законопроектов о QR-кодах в тюремной робе.

Два законопроекта о QR-кодах, которые были внесены 12 ноября на рассмотрение Госдумы, были направлены для обсуждения в регионы, в Общественную и в Счётную палаты, а также в Совет Федерации. Сейчас заксобрания проводят слушания по этому вопросу и готовят отзывы. После комитет Госдумы по здравоохранению приступит к рассмотрению и подготовке законопроектов к первому чтению.

Какие QR-коды? У русского человека есть генетическая ненависть к любой стигматизации

Вопросы о QR-кодах, а также многое другое, связанное с коронавирусом, в программе «Вакцина правды» ведущая Елена Афонина обсудила с доктором медицинских наук профессором Владиславом Шафалиновым и кандидатом медицинских наук, кардиологом, терапевтом, клиническим фармакологом Андреем Кондрахиным.

Елена Афонина: Нас в программе «Вакцина правды» интересует не политическая составляющаяа медицинаЧто нам даёт наличие QR-кодов или их отсутствие?

Владислав Шафалинов: Введение QR-кодов даёт нам, к сожалению, ощущение ложной безопасности для тех, у кого этот QR-код будет. С точки зрения противоэпидемических мероприятий они не дают ровным счётом ничего. Уже доподлинно известно, что вакцинированные люди заболевают примерно так же, как и невакцинированные. Этого никто не отрицает.

Андрей Кондрахин: На самом деле эти QR-коды – один из элементов, чтобы объяснить людям, что своим здоровьем надо заниматься, что противоэпидемиологические мероприятия, маски или перчатки, никто не отменял.

А у нас некоторые люди получают QR-код – и дальше всё это исчезает. А между тем надо понимать, что даже привитые люди, защитив себя, могут просто в носу переносить этот вирус и раздавать его тем, кто ещё не привит.

– В то же время мы понимаем, что горячие головы готовы придумать вообще странные меры, лишь бы вакцинированные, с QR-кодами, и невакцинированные, соответственно, без QR-кодов, вообще нигде не пересекались. Помнитебыло предложениеа давайте мы сделаем отдельные вагоны метрополитена для тех, у кого есть QR-кодыи для тех, у кого нет QR-кодовМне хотелось спроситьа платформы мы как разделять будемНеужели такие меры оправданны, а мы просто не можем понять их ценности?

В.Ш.: Повторюсь: эта процедура вообще лишена какой-либо логики. Опасна она не только тем, что даёт вакцинированным ложное ощущение защищённости, а ещё и тем, что у русского человека есть генетическая ненависть к любой стигматизации.

Мы – народ победивший фашизм. Поэтому те механизмы, которые прокатывают в Европе, у нас прокатить не смогут. Всем странам, от Парижа до Улан-Батора, выдали одну методичку – навесить на себя эти QR-коды. И все навешивают. Все, кроме нашего народа. Потому что все голосования, на всех площадках, показывают: 92 процента против QR-кодов даже среди тех, кто за вакцинацию.

– Русский народесли понимает необходимостьон готов на всё что угодно – выдержатьвытерпеть, даже в ущерб своим личным хотениямНо если мы не понимаемесли видимчто логика хромает даже с точки зрения медицинытогда мы имеем право задавать вопросы и получить на них ответы.

Если вы вводите QR-кодыобъясните чёткопочемудля чегоот кого и в каком случае это защищаетТогда мы согласимся – даэто надо.

А.К.: Да, всё правильно. Но вся ситуация складывается от обратного. Всё это придумано для того, чтобы каким-то образом людей как-то заинтересовать в вакцинации.

В.Ш.: Заставить.

А.К.: Да, заставить, потому что у нас чёткое понимание того, что некоторые люди не хотят вообще ничего делать, они считают, что не существует этой проблемы. В то же время у нас есть люди, которые настолько всего боятся, что готовы жить где-то в подполье, а есть те, кто готов соревноваться, кто дальше, кто быстрее.

И вот эта разношёрстность привела к тому, что пытаются найти какие-то механизмы, чтобы в логическую сторону вывести. Но мы впервые столкнулись с такой инфекцией. Хотя на самом деле опыт у нас есть: если мы видим какую-то большую эпидемию, то надо один раз всех подряд привить.

Вакцина от гриппа – почему люди не торопились её делать?

– Позвольте с вами не согласиться. До коронавируса на нас ежегодно сваливался грипп. Но при этом некоторые даже больничный не брали, переносили грипп на ногах, в ущерб своему здоровью. И в метрополитенеи на транспорте мы так же обменивались воздушнокапельным путём всем темчто у нас было в носоглотке.

В.Ш.: Дробная иммунизация, как говорят некоторые. И всё нормально – формируется коллективный иммунитет.

А.К.: А вспомните, как у нас долго внедрялась вакцинация от гриппа, а прививалось всего 50% людей, она не имеет полного охвата.

– Я знаю людей из своего близкого круга…

В.Ш.: Которые привились и заболели, точно.

– Дакоторые вакцинировались от гриппа и сказалислушайтея так гриппом в жизни не болел.

В.Ш.: И это истинная правда.

А.К.: Правда и то, что мы прекрасно понимаем, на чём основывается логика вакцинации. И мы приблизительно знаем, какой новый штамм к нам прилетит.

– Мы сейчас про грипп говоримА кто устанавливаеткакой штамм к нам прилетитнапримерв следующем годуКто устанавливает это?

А.К.: Это делает ВОЗ.

– Вот логикаНаступает новыйдопустим, 2022 годНакануне ВОЗ говоритвниманиев следующем году к нам придёт такой-то штамм гриппа, давайте мы будем от этого штамма прививать всех. А потом приходит другой штамм. И ВОЗ говорит: не угадали. А теперь переносим это на ситуацию с коронавирусом. Нам говорят: пришёл страшный «омикрон»от которого даже в Южной Африке не скончался ещё ни один человек.

В.Ш.: Нет летальности у него. Это же грипп и по симптомам, и по течению, и по заразности. Говорят, он более заразный. Да грипп заразный настолько, что им заболевали до 140 тысяч человек в день. И никто не кричал, что это какая-то страшная болезнь.

А.К.: Единственное, что он быстрее переносится, передаётся. То есть, если мы говорим о том, что скопление людей с QR-кодами, которые считают, что они привились, и всё, и на этом всё закончилось, то под этот шумок появляются люди, которые не привились. И тогда эта передача пройдёт ещё быстрее, будет повторное заражение.

В.Ш.: Но если не будет летальности, то ничего страшного.

А.К.: Даже если летальности не будет, опять увеличится нагрузка на здравоохранение.

В.Ш.: Каким образом, если люди с лёгкой формой заболевания в основном будут находиться дома? Скорее, увеличится нагрузка на работодателя, который потеряет полотдела своего – люди выпадут на неделю.

– Бессимптомник в данном случае гораздо опаснеечем человеку которого поднимается температура, – он-то дома отлежится, если появятся все основные симптомы коронавируса. А бессимптомный, да ещё в QR-кодом…

В.Ш.: Страшен не тот, который бессимптомно, а тот, который с симптомами, но всё равно хочет на работу. Вот таких надо выгонять на больничный.

А.К.: Сейчас вообще поставлена задача – любая вирусная инфекция расценивается как повод для того, чтобы взять больничный. И жёстко об этом говорится, но я не слышал, чтобы на это реакция была.

Суды из-за QR-кодов: есть ли перспективы?

К беседе в студии присоединился юрист Василий Воробьёв, поэтому следующий вопрос ведущей был адресован уже ему.

– Скажите, действительно ли сейчас любая инфекция или даже просто появившиеся симптомы являются основанием для того, чтобы человек взял больничный, а работодатель его оплатил? А если у человека подорван иммунитет и такие больничные у него каждый месяц, работодатели оплачивают эти больничные?

Василий Воробьев: Разумеется, если человек официально находится на больничном, то больничный обязаны оплачивать за счёт Фонда социального страхования. По большому счёту, мы сами эти больничные финансируем, потому что из нашей зарплаты идут отчисления в Фонд социального страхования, откуда нам потом оплачивают больничные. Но нам никто ничего не даёт, всё, что у нас есть, всё, что мы называем государством, это мы. То есть мы за это платим. Мы вкладываем в государство, а оно нам уже возвращает.

– Сейчас активисты начинают массово подавать иски против введения QR-кодов. Есть шансы, что люди выиграют эти суды?

В.В.: Каждый такой иск рассматривается скорее не с точки зрения законности этих мер, а с политической точки зрения. Потому что в настоящее время невозможно представить отмену QR-кодов в любом из регионов, в которых они введены, кроме как отмены сверху, скажем так.

– Допустим, человек попытается доказатьчто у него ухудшилось здоровье, потому что изза отсутствия QR-кода он не смог приехать в поликлиникуполучить консультациюему не была оказана плановая помощь или он не мог пройти диспансеризацию. Эту логическую цепочку сейчас  можно доказать или это невозможно?

В.В.: На самом деле вы поднимаете очень важную проблему. У нас сейчас на задний план отошло любое заболевание, кроме ковида, как будто люди перестали болеть раком, им не нужны какие-то плановые операции. Всё в ковид, всё в ковид. Нужно понимать, что в данной ситуации будут говорить о том, что интересы большинства становятся выше интереса отдельного взятого индивида.

Скажем так: если ради интересов большинства, чтобы не заболела тысяча человек, нужно, чтобы умер один человек, скорее всего, здесь сделают ставку на смерть одного человека. И я сам, честно, не так давно столкнулся с проблемой с QR-кодами, потому что ездил в командировку в другой регион, и мне нужно было переждать до отъезда обратно в Москву. Я не знал, куда пойти, потому что в аэропорту сесть было негде, мне пришлось обить пороги нескольких заведений, в которые меня не пустили, сказали, ищите QR-код. Соответственно, я как побитая собака вернулся обратно в аэропорт.

– Люди действительно попадают в анекдотические ситуациикогданапримерв аэропорту они не могут войти в кафечтобы там поестьно на вынос еду дадут. Человек садится рядом на скамейкегде с ним ещё десять человек впритирочку уже сидяти естЛогикаОтсутствие логики.

В.Ш.: А где-то и на вынос не дают, человек должен зайти, чтобы поесть. А больному сахарным диабетом необходимо раз в четыре часа принимать пищу, а его ограничивают. Это не нарушение прав, это не угроза здоровью?

Пожилых людей отправили под «домашний арест»

– В Татарстане QR-коды были введены на общественном транспорте, и это показало всю остроту существующей проблемы. Казалось бы, заботятся о людях возраста 60+, это же они, если у них нет вакцинации или противопоказания, чтобы делать вакцинацию, должны сидеть дома. Это практически домашний арест.

В.Ш.: Это очень пагубное воздействие оказывает на человека.

– Если человек 60+ вынужден пешочком через полгорода идти к внуку, чтобы посидеть с нимведь работы молодых мам и пап никто не отменял, а на нянь денег нетИлидопустимв поликлинику ему надо прийти, и тоже приходится идти пешком, потому что без QR-кода в транспорт не сесть…

В.Ш.: С моей точки зрения, это было совершенно непродуманное решение. И совершенно безумный шаг ограничивать в передвижении людей 60+, заставлять их сидеть дома, потому что это именно те самые люди, которым нужно максимум внимания.

Любой знает, что у старика от психологического его состояния зависит и его долголетие, и его качество жизни. Старики, как дети, они более обидчивы становятся, они острее чувствуют всё. Поэтому к ним должно быть особое отношение. А разве это особое отношение, когда у них заблокировали социальные карты?

– Нас уверяют, что официальная статистика не врёт. И вот данные: в прошлом году от ковида у нас скончались немногим больше 145 тысяч человек, а от болезней сердца – свыше 500 тысяч. Это данные Росстата по 2020 году.

В.Ш.: И ещё есть коллатеральная смертность, плюс 300 тысяч.

– Даэто просто цифрыИ картина вырисовывается не очень радостнаяТот же пожилой человеккоторый испытывает стресс в транспортекогда его выталкиваюта такие случаи былиесли у него нет QR-кодаи человеку приходится энное количество километров пройти пешком из-за этого – как начинает работать его сердцеДля него это хорошая тренировка или это стресстестсерьёзная нагрузкакоторая может привести к летальному исходу?

А.К.: Вообще вопросы сердечно-сосудистой патологии как раз решаются нормальной физической активностью, которой, к сожалению, у стариков не хватает.

В.Ш.: Совершенно верно.

А.К.: Другой вопрос, эта физическая активность должна быть дозирована. А не так, что приходится неожиданно для себя сразу преодолеть 5-6 километров, когда человек всю жизнь просидел дома. Конечно, мы прекрасно понимаем, что ситуация стрессогенная, когда постоянно кортизол и адреналин выбрасывается в кровь, то, конечно, организму тяжело.

Естественно, заболевания сердца в этот момент усиливаются, и это связано с хроническим стрессом. Накладываются сюда и заболевания, которые уже существуют. Не просто так сердечно-сосудистые заболевания у нас являются основной причиной смерти. Мы говорим и о правилах лечения, которые по каким-то причинам не соблюдают наши пациенты. Некоторые из них игнорируют необходимость визита к врачу.

Надо ещё сказать, что ковид отражается на сердечно-сосудистой системе. Это и мерцательная аритмия, даже миокардиты уже описаны у молодых людей, переболевших ковидом. Многие люди чувствуют дискомфорт, неприятность, и многие говорят так: я чувствую учащение сердцебиения, которого раньше никогда не было.

– Нам удалось пообщаться с одним из ведущих кардиохирурговЛео БокерияИ мы ему задали вопросчем можно объяснить появление той самой мерцательной аритмии. Вот что он ответил:

Мерцательная  аритмия у людей до пенсионного возраста, как правило, не встречается. Но если у пожилого человека поражены лёгкие и поступает мало кислорода, то это прямой путь к аритмии. А поскольку нет конкретного очага для аритмии, то возникают эти так называемые макро-риенторы, круги повторного входа, которые приводят к развитию мерцательной аритмии, как она в народе называется, или фибрилляции предсердий, по-учёному. Всё должно называться своими именами для того, чтобы люди понимали и не паниковали, потому что самое страшное в это время – это паника.

В.Ш.: Если бы паники не было ещё полтора года назад, то у нас иначе сложились бы многие обстоятельства.

– Даже у людейкоторые близко ещё не подошли к возрасту 60 плюснаблюдаются панические атаки, и они начинают очень внимательно прислушиваться к своему организму, говорят, что чувствуют какую-то тяжесть, словно камень на грудь положили там, где сердце.

Система здравоохранения глубоко больна

В.Ш.: Безусловно, это психология. Я могу описать случай, который мне рассказывали коллеги из Ирландии: девушка, находясь в паническом состоянии из-за того, что ей тяжело дышать, пришла в больницу, а поскольку больницы в Ирландии неплохо зарабатывают на пациентах на ИВЛ, то её сразу посадили на ИВЛ на шесть недель. Родственники написали заявление в полицию, после этого девушку отключили от ИВЛ и забрали домой.

– А хотите, я вам расскажу историю про РоссиюЧеловеку на улице становится плохо, ему вызывают скорую, врачи диагностируют мерцательную аритмиюДелают экспресстестон отрицательныйКуда в итоге попадает человек с мерцательной аритмиейВ инфекционную больницу на Соколиной гореТам ему проводят обследование, берут кровь из вены. Выясняется, что в крови присутствуют антитела IgM, что говорит о том, что человек повстречался с ковидом. И, несмотря на наличие отрицательного теста, его кладут в ковидное отделение. И дальше человек с мерцательной аритмией лежит в палате, где восемь ковидных больных, следующий тест отрицательный, дальше отрицательный, а его там держат. Вопрос, в каком состоянии он оттуда выйдет?

В.Ш.: Этот  случай показывает глубокие болезни нашей системы здравоохранения, и мы сейчас с вами говорим о текущей ситуации.

А я хочу немножко заглянуть в будущее, через год-два знаете, с чем придётся нам тяжелее всего бороться? С колоссальным недоверием врачам, учёным и системе здравоохранения в целом. Доверие за эти полтора года разрушено. И нам теперь придётся его заново восстанавливать.

– Мы специально привели цифры: 500 тысяч смертей от сердечно-сосудистых заболеваний. И нам говорят: подождите, мы сейчас решим, куда вас, а потом будем помощь оказывать. Помощь таким людям нужна немедленно?

А.К.: Конечно. И у нас есть даже специальные стандарты для этого, как оказывать помощь в таких случаях. И прежде всего, нужна профилактика. Вот эти больные, у которых давно эта мерцательная аритмия, но не в пароксизмальной форме, они принимают препараты, которые позволяют разжижать кровь. И если их не принимать, то присоединяются уже другие осложнения, в частности инсульт. И если человек всё делает правильно, то у него таких проблем не возникнет.

К сожалению, нередко бывают случаи, когда человек по каким-то причинам считает, что в инструкции написано очень много страшного, он забывает следовать назначениям или не хочет это делать: а вдруг что-то будет ещё хуже. Но если мы говорим честно, то ситуация действительно развивается таким образом, что сердечно-сосудистая патология стала прирастать именно на фоне ковида, всё-таки страдают лёгкие, страдает сердце.

– Тогда сейчас для наших зрителей обозначим правила безопасного поведения в нынешних условияхМы надеемсячто всётаки разум возобладает, и QR-коды в том видев котором они сейчас собираются это вводитьне введутно тем не менеенужно быть ко всему готовымиЕсли вы чувствуете после или ковидаили сейчас какието неприятные ощущения, и вы подозреваетечто они связаны с вегетативной системойс сердечнососудистой системойЧто мы делаемуважаемые медики?

В.Ш.: Прежде всего, нужно постараться успокоиться. И не допустить паники, потому что именно паника порождает неправильные решения: человек в состоянии эмоционального стресса не способен трезво оценить ситуацию. А дальше, как и в доковидные времена, я рекомендовал бы обратиться к врачу.

А.К.: А что может сделать человек в домашних условиях? Прежде всего, измерить артериальное давление. И многие приборы могут показывать аритмию, нарушение ритма, подсчитать пульс. Надо сходить в любой медицинский центр, где пока ещё QR-коды не просят, и сделать ЭКГ. И на ЭКГ уже однозначно будет видно, есть проблемы с сердцем или нет.

Если впервые возникший случай – чем быстрее человек вызовет врача, тем резче и лучше ему станет, намного, и угроза инсультом у него в этот момент сократится раз в пять.

 

ПРОГРАММЫ ЦАРЬГРАДА