«ЭТО УБИЙСТВО»: МИХАИЛ ДЕЛЯГИН ОЦЕНИЛ НОВЫЙ БЮДЖЕТ РОССИИ

ФОТО: KONSTANTIN KOKOSHKIN / GLOBALLOOKPRESS

Несмотря на пандемию, новые антирекорды по числу летальных исходов и заявления о начале «четвёртой волны» коронавирусной инфекции, финансирование медицины в 2022 году будет сокращено на 117 млрд рублей. Расходы на социальную политику сократятся на 371 млрд руб. Расходы на пенсии по госпрограмме «Развитие пенсионной системы» будут урезаны на 152 млрд руб. Заметный секвестр — на 152 млрд рублей, или 4,2%, — запланирован по части расходов на поддержку национальной экономики.

Этот бюджет не про развитие, а про уничтожение

Эту и другие важные темы в студии «Первого русского» обозреватель Юрий Пронько обсудил с экономистом, депутатом Госдумы Михаилом Делягиным.

Юрий Пронько: – Вы избранный депутат Госдумы. Это теперь ваша работа – вы уже не просто эксперт, не просто доктор экономических наук. Мы с коллегами пришли к мнению, что хотя бы кто-то будет задавать предметные вопросы этим персонажам, которые ранее уходили из Госдумы без них.

Михаил Делягин: – Это убийство. Я понимаю, что правительство может быть довольно сокращением численности пенсионеров – надеюсь, они не употребляют термин «поголовье», потому что когда они говорят о медицинских процедурах, возникает ощущение, что это именно про ветеринарию, а не про людей.

– Первый замглавы ЦБ Швецов уже сказал, что помогать пенсионерам поздно.

– А зачем помогать? Видимо, логика такая: пусть побыстрее вымрут. И они добиваются успехов в этом. Скажем, в 2020 году сверхсмертность – а это категория Росстата, а не лирика, не публицистика – в расчёте на душу населения превысила число расстрелянных в 37-м году. Я думаю, что в этом году они возьмут новые высоты.

Как следует из проекта бюджета, они намерены сокращать население дальше. Ударно, эффективно, при помощи современных технологий и надёжного стратегического планирования. Потому что когда мы в условиях полной дезорганизации медицины, в условиях её «оптимизации» – а закрытие инфекционных больниц продолжалось и в этом году – продолжаем этим заниматься, продолжаем сокращать расходы, то, простите, это производит впечатление убийства людей. Сознательного и последовательного.

Так что этот бюджет ещё более преступен, потому что он уже не про блокировку развития – он про уничтожение.

Проектов много, но почему-то они похожи на распил

– Но хотя бы прикрывались, хотя бы фиговым листком…

– Нет, фиговый листок есть. Это то самое развитие – дополнительные 260 с чем-то миллиардов для экономики. То есть сокращают на социалке, половину этого направляют на проекты.

Действительно, проектов предусмотрено много, они качественные, они производят приятное впечатление – тот же газохимический комплекс, который по старинке называют кластером, в Усть-Луге. Действительно, есть инфраструктурные проекты, но существует риск, что они выродятся в имиджевые проекты типа Олимпиады или саммита АТЭС, который в 2012 году проводили во Владивостоке.

Вот всё это производило впечатление большого распила. Доказательств пока нет, хотя не предусмотрены антикоррупционные меры, их не показывают в пакете с этим бюджетом.

Но, во-первых, это половина денег, во-вторых, это отражение того, что современные технологии экономят рабочую силу, а работать будут не граждане России, как уже нам дали понять. Нам уже объяснили, что работы в России для русских нет – Россия не для русских, если где-то что-то строится, то для этого нужны сотни тысяч и миллионы гастарбайтеров.

– Но ведь это так и есть. Достаточно посмотреть на небезызвестный проект газовой монополии в Амурской области. Который реализовывала турецкая компания, а на подряде были узбекские и иные фирмы.

– Да, я был в Хабаровске, мне там рассказывали с вытаращенными глазами, что огромное количество работников получало – по крайней мере, на них списывалось, – по 60 тысяч рублей в среднем в месяц за не самый неквалифицированный труд. А местные были готовы выполнять эту работу за 20 тысяч.

Но зачем турецкой компании брать каких-то непонятных русских на работу, когда можно пригласить тюрок, да ещё и мусульман, может быть, даже братьев. Это понятно, позиция турецкой компании ясна. А важна позиция Российского государства и государственной компании, что работа не для русских. В России места для русских, если верить официальным заявлениям наших руководителей, нет. Потому что если нет работы, значит, нет жизни.

– Кстати, они говорят, что если не ввозить чартерными поездами эти 5 миллионов мигрантов – Хуснуллин даже уже обозначил цифру, то экономика не будет развиваться. Я давно вам хотел задать этот вопрос как экономисту. Экономика не будет развиваться?

– А вы попробуйте зарплату людям платить. Почему завозят гастарбайтеров, а не наших? Конечно, есть замечательная миграционная служба в составе МВД, которая вызывает у некоторых ощущение крутейшего кадрового агентства мира по набору гастарбайтеров. Но это ощущение.

Простите, главная причина, почему не идут русские, – потому что вы приходите на работу на определённую зарплату, а вам говорят, что существенную часть этой зарплаты вы просто получать не будете – вы будете за неё расписываться. Поскольку в основе русской культуры лежит неприятие коррупции, нужно заменить носителей «неправильной» культуры на людей культур, которые рассматривают коррупцию как нормальную деловую транзакцию. Это моя гипотеза.

– То есть без гастарбайтеров не будет развиваться эта модель?

– Без гастарбайтеров нельзя будет воровать – точнее, воровать будет сложнее. Неужели жители Москвы не будут работать за те зарплаты, которые списываются на дворников тем же самым ГБУ «Жилищник»? Или жители Подмосковья не будут работать в медицинских центрах сиделками, нянечками, медсёстрами после минимальной подготовки? Туда, где их берут, они едут и полтора часа в один конец. Потому что вокруг совсем нет денег – ни у кого. Но вот этот коррупционный порог их отсекает, а с другой стороны, очень удобно.

Предположим, мне надо выкопать канал. Я могу пригнать экскаватор. Но это будет дороже, чем десяток трудолюбивых соотечественников. А самое главное, как работает экскаватор, я не знаю, если он вдруг поломается, это будет для меня непонятно. А как работают трудолюбивые соотечественники кайлом и лопатой, я, в общем, понимаю. Поэтому это блокирование технологического прогресса на самом низовом уровне. В рабовладельческом обществе не было технологий. Чего нам сейчас размовляют про высокие технологии, что за бред такой?

Мы отвлеклись на один из сотен болезненных вопросов. Кто здесь будет жить, что здесь будет, Москва или Москвабад? Я проводил избирательную кампанию под лозунгом «Москва не Москвабад», но вы знаете, люди не поверили мне. Мне говорили, что я брежу. Ты вообще по улицам ходишь? Оглянись, какая это Москва? Это Москвабад. Ты ненормальный? Давай мы тебя в  Некрасовку сводим, если ты за пределы Бульварного кольца не выходишь, если только в Кремле где-то шаришь.

– Выхино, Кузьминки и так далее…

– Многие районы. Возвращаясь к бюджету: самое главное, для чего эти деньги урезаются? Для чего эти деньги вынимаются из социальных сфер? Чтобы заморозить их – 7 трлн рублей предполагается заморозить за эти 3 года.

У нас на 1 сентября – после того как 840 с лишним млрд рублей выделено из федерального бюджета и передано в Пенсионный фонд – как некоторые говорят, «на подкуп избирателей», но мы все читали заявление Владимира Владимировича Путина и понимаем, что это просто помощь пенсионерам и военнослужащим накануне выборов, – осталось 17,9 трлн. То есть остался практически годовой бюджет по доходам. И сверху они хотят заморозить ещё 7 трлн.

Финансово-политическая проституция длится с 2004 года

– И когда они сдирают налогов и сборов больше, чем предусмотрено даже по защищённым статьям, и ставят профицит в 1 трлн 300 млрд, я могу сказать, что никто не понимает этой логики…

– Эта финансово-политическая проституция длится с 2004 года. Она длится 17 лет. Значительная часть денег лежит в рублях, сгорает от инфляции, сгорает от долларовой инфляции, которая сейчас пошла полным ходом.

Принцип – никаких денег России. Россия не для русских, и вполне логично, что деньги России – не для России. Если некуда их запихать, а там могут американцы украсть, значит, пусть сгорают здесь. Это одна логика. Вторая: всякие там размовляют, что нужно иметь заначку на чёрный день. Господа, если вы эту заначку будете инвестировать, чёрный день не наступит никогда. А если чёрный день наступит, вам всё равно никогда не хватит, потому что вы же и украдёте. Глава Счётной палаты Алексей Кудрин сказал: ребята, вся эта болтовня про заначку – это вообще ни о чём.

– Он поумнел. Это же позже произошло, вот это просветление, что «кубышка» – это не для чёрного дня, а просто потому, что нам так захотелось…

– Он расслабился и разболтался, как инструмент, который давно не использовали. То же самое с Кудриным. Он говорит: вы знаете, в страну приходит много валюты, страна зарабатывает много валюты.

И если эту валюту будут обменивать на валютном рынке, то, простите, рублей немного, население нищее, валюты много, у предприятий денег нет, мы их выморили все. Будет укрепление рубля, будет падение конкурентоспособности. Поэтому мы эту валюту выкупаем и складываем в резерв. Мысль о том, что можно эмитировать рубли под эту валюту, направить её на оживление экономики, на спасение людей от смерти…

Вот понимаете, мы говорим, 17,9 трлн рублей замороженных, 7 трлн будет ещё раз. Давайте просто после этого вспомним, как эсэмэсочкой собирают деньги на умирающих детей. Мы говорим сейчас не о какой-то ошибке, несовершенстве и даже не о преступлении – мы говорим сейчас о массовых убийствах. Потому что этот бюджет преступный готовили министерства и ведомства страны.

– Вы сможете это Антону Силуанову сказать? Вот теперь у вас новое место работы, куда он придёт с этим бюджетом. Вы будете участвовать в пленарном заседании.

– На пленарном заседании дают слово далеко не всем.

– То есть вам могут не дать слова на пленарном заседании?

– Конечно. Нас сейчас с вами послушают и не дадут мне слова – зачем огорчать человека? На одной международной конференции я спросил гражданина Кудрина, одной фразой охарактеризовав его политику, не считает ли он себя преступником? Я его зауважал: человек отвечал 8,5 минуты, но не сказал ни да ни нет. Врать не захотел.

– Мы будем внимательно следить за предстоящим обсуждением бюджета страны в стенах российского парламента. Если Михаилу Делягину будет предоставлена возможность высказать всё это Антону Силуанову, мы это обязательно покажем. Но я предполагаю, что этот бюджет будет принят, судя по тому, как нынешний глава бюджетного комитета, по всей видимости, уже и будущий, прыгает на этой теме, подпевая Минфину.

– Я должен сказать, что, если бы он не подпевал Минфину, был бы другой глава бюджетного комитета. Который бы тоже подпевал.

– Ну такие они, певцы в бюджетном комитете. А вы знаете, что в ближайшие 3 года в федеральную казну планируется собрать 255 млрд рублей в виде штрафов, санкций и платежей за возмещение ущерба? По сравнению с предыдущим трёхлетним планом, заложенным в закон о бюджете прошлого года, сумма увеличивается на 15 млрд. Главной дойной коровой, обеспечивающей почти 40% штрафов для федеральной казны, согласно проекту бюджета, должны остаться водители-дальнобойщики. План по сбору штрафов с других автомобилистов заморожен на уровне 2,75 млрд рублей в год.

Я хочу понять, у них профицит 1,3 трлн рублей, они захлёбываются от денег, они исполняют это бюджетное ущербное правило, при этом говорят: нет, штрафов будем собирать больше.

– Логика не в том, чтобы у бюджета были деньги. Логика в том, чтобы у России денег не было и она не могла жить.

Это не министерство финансов, а министерство уничтожения России

– Мы говорим о бюджете России, и рассматривать его будет российский парламент. Или слово «Россия» можно убрать?

– Советник по национальной безопасности Джимми Картера Збигнев Бжезинский спрашивал: если вся ваша правящая тусовка имеет у нас недвижимость, хранит деньги в наших банках, отправляет к нам своих детей, это ваша тусовка или уже наша? Он говорил про элиту, но про этих людей говорить в категории элит немножко странновато при такой политике.

Формально мы имеем Министерство финансов России, но если посмотреть, какую политику оно проводит, то вместо слова «финансов» надо писать «Министерство уничтожения России». И тогда всё встанет на свои места.

– А штрафовать-то зачем собственных граждан?

– У вас есть деньги? Были деньги ваши – будут наши, знаете такой принцип? Я думаю, это на здании Минфина надо написать золотыми буквами.

Есть простой способ, опробованный Ельциным: расстрелять парламент

– Знаете, как народ на это реагирует? «Когда ж вы нажрётесь?» – в адрес чиновников.

– Смею вас заверить, что это было давно. Сейчас – «Когда же вы сдохнете?». Честно скажу, я это не поддерживаю, мне не нравится, когда кто-нибудь умирает. Я ни разу не слышал «Когда же вы нажрётесь?». А вот «Когда же вы сдохнете?» я слышал много раз.

Я иногда хожу в пиджаке, в костюме, в галстуке и, соответственно, воспринимаюсь как часть чиновничьего мира. А сейчас ею и буду как депутат. И смею вас заверить, что обычные люди не видят разницы между разными фракциями, партиями – это для них слишком утомительно. Вот вы в этом здании сидите, значит, вы гады.

И я могу сказать, что если когда-нибудь возникнет угроза «майдана», каких-то проблем, есть очень простой способ, опробованный Борисом Ельциным: расстрелять на [фиг] парламент – и рейтинг власти сразу вырастет. Просто потому, что хоть кого-то в этой власти публично наказали.

– Это такой запрос на справедливость? Который в столь жёсткой формулировке?

– Это старый запрос на справедливость. Ещё в 2004 году мне в регионе таксист сказал: «Вот мы едем по трассе. Видишь фонари? Вот  на каждом фонаре по чиновнику – вот это справедливость». В 2010 году накопление финансового резерва только-только начиналось, ещё были высокие темпы экономического роста, средний класс к тому времени в Москве уже три года как начинал рожать. Потом была пауза, дальше – возвращение Крыма. У людей была надежда! А сейчас всё жёстче, надежды практически нет. Это такое предмайданное настроение, когда люди не верят в справедливость. Люди хотят мстить. Они не верят, что будет лучше.

– Это фатализация, неизбежное?

– Нет ничего неизбежного. Общество – живой организм. Пока организм жив, можно выкрутиться. Не из любой ситуации, но почти из любой. Но эти настроения намного более существенные, чем, скажем, даже в 2016 году.

Общество доводят до «майдана»?

– Может, наши чиновники латентные сторонники этих событий?

– Конечно. Вы занимаетесь истреблением собственного народа, вы цинично и демонстративно глумитесь над ним. Вы разрушаете экономику. Вы лишаете людей рабочих мест. Более того, туда, где есть рабочие места, вы завозите людей, которые принципиально не интегрируются. 

За преступление, когда какой-то трудолюбивый «соотечественник» публично глумится над девушкой, над Красной площадью и над православной религией, его всего лишь депортируют, а если москвич в Москвабаде пытается защитить свою дочку от набросившихся на неё и стреляет в воздух, его забирает полиция. И неизвестно, что с ним будет, и неизвестно, что будет с его семьёй.

Вот это наглядная демонстрация того, что общество доводят до «майдана». И это не только пресловутый либеральный клан, который контролирует финансово-экономическую сферу. Судя по действиям наших правоохранителей, значительная их часть тоже работает на этот сценарий. Их прекрасно можно понять.

Либеральный клан сохранили, отдали им экономику и социальную сферу, они набрали мощь, нарастили мускулы – и теперь им нужна вся полнота власти. И все эти президенты какие-то, «неправильные» министры, которые думают, что у России могут быть какие-то национальные интересы, – их всё это стесняет. Зачем? Пусть Россия будет Гаити, а они будут жить с Козыревым по соседству в Майами.

– То есть они стимулируют эти процессы?

– Это моя гипотеза. Я не держал свечку….

– Реальность сегодняшнего дня: Минфин предложил повысить до 10% ВВП порог ликвидной части ФНБ, сверх которого возможно инвестирование средств фонда, для снижения долгосрочных бюджетных рисков. В документе говорится:

В случае реализации наиболее амбициозных сценариев по сокращению выбросов вопрос устойчивости федерального бюджета может встать уже в начале 30-х годов. В целях снижения долгосрочных бюджетных рисков, связанных с энергопереходом, минимальный уровень ликвидных резервных активов ФНБ предлагается довести до уровня 10% ВВП.

По рекомендации МВФ они придумали бюджетное правило, они изымают так называемые сверхдоходы. Это, конечно, во благо народа, во имя народа, но только за счёт народа.

– Нет, во блага народа Америки, Китая, народов Европы – за счёт народа России. Это работа на наших врагов в чистом виде. Бред про начало 30-х годов – эти люди ни разу даже следующий год не спланировали правдоподобно.

Я напомню рекомендации МВФ:

Бюджетное правило, в соответствии с которым нефтяные сверхдоходы автоматически инвестировались в зарубежные активы через ФНБ, успешно справлялось с задачей накопления национального богатства и защиты экономики от колебания цен  на нефть, что способствовало росту ненефтегазовой экономики. Чтобы сохранить этот положительный эффект, средства ФНБ следует продолжать инвестировать в зарубежные активы и после достижения ликвидной частью фонда порога 7% ВВП. Любое использование ресурсов ФНБ внутри страны должно быть ограничено жёсткими лимитами и строгими правилами управления фондом.

Политика, направленная на то, что России нельзя развиваться

– Я в недоумении. Так же нельзя вести себя.

– Почему? Можно, если эта фраза в сочетании с позицией Минфина означает, что Россия является колонией. Но тогда вы принимаете решение не в своих интересах.

Во-первых, это абсолютный бред. Международное энергетическое агентство чётко рассказывает, что к 2030-2040 годам месторождения полезных ископаемых будут вырабатываться. Спрос на энергию будет расти. Доля нефти и газа будет снижаться, но абсолютный спрос на них будет расти. В результате этого 45% нефти и газа, которые нам будут нужны к 40-му году, нужно добывать на новых месторождениях, а новое месторождение в мире одно – это наша Восточная Сибирь. Простите, пожалуйста, эти люди галлюцинируют – откровенно, нагло и цинично.

Это политика, где Россия не должна развиваться, России не должно быть. Это политика государственная – это политика не государства Америка, не государства Китай и даже не государства Украина. Это политика государства Россия.

Они разрешают использовать в год до 400 млрд рублей из Фонда национального благосостояния. Правда, 900 млрд в расчёте на 3 года – это ещё отдельный проект. То есть они не говорят, что нам нужны вот эти проекты, а остальное пусть само растёт. Нет, это ограничение сугубо количественное и абсолютно произвольное, иначе сумма менялась бы от года к году в силу каких-то прогнозных обстоятельств.

И да, это уничтожение. У меня есть хороший знакомый, он написал научную статью «Гитлеровский план «Ост» и современная социально-экономическая политика России». Вы знаете, надо отдать должное, гитлеровский план «Ост» был проработан хуже, чем современная социально-экономическая политика. И, в общем, цели, судя по всему, единые.

– Я жду, когда Делягин встретится с Силуановым в Госдуме. Надеюсь, что это произойдёт и мы услышим ответы на те вопросы, которые с Михаилом Геннадьевичем обсуждаем.

– Не услышите, смею вас заверить. Силуанов достойный ученик Кудрина. Во-первых, меня к нему не подпустят. Если подпустят, то я задам этот вопрос публично. Товарищ Силуанов будет говорить 8,5 минуты, а может, и 15.

– Он будет говорить о том, как Делягин неправ.

– Нет, нельзя говорить об оппоненте, – он будет говорить о том, какой он хороший и как его одобряют МВФ и Евросоюз. Это будет бессмысленный поток слов – дальше лимит времени закончится, все скажут спасибо, похлопают, конституционное большинство проголосует…

ПРОГРАММЫ ЦАРЬГРАДА