В своем выступлении в ООН Путин практически объявил Соединенным Штатам войну, а позавчера подтвердил это ракетными ударами по позициям американских наемников из ИГИЛ.
С высокой долей вероятности можно заявить, что Россия вступила в начинающуюся мировую войну, в которую ее неизбежно втянут, несмотря на ее намерения участвовать в ней ограниченно, малыми силами и на чужой территории. Имея такие внутриполитические и экономические проблемы в тылу и 200-тысячную вражескую армию других американских марионеток на границе, это выглядит как авантюра.
Еще на днях оставались надежды, что выступление Путина на Генассамблее ООН – это попытка внести раскол в западную коалицию во главе с США, поиграть у них на нервах. Но ракетные удары России по позициям ИГ в Сирии эти надежды перечеркнули.
Был бы еще смысл попробовать повоевать в Сирии чужими руками, осуществляя общее руководство этой гипотетической коалицией. Но влезать туда «пушечным мясом», в отрыве от материковой страны, имея внутри России такую мощную «пятую колонну» и стоящую на изготовке армию вторжения американо-бандеровцев, проще говоря укроИГИЛ — это даже комментировать сложно. Даже если надеяться, что мы сможем ограничиться удаленным вмешательством ракетно-бомбовых ударов, а взятие территорий будет осуществлять армия Асада, то нет никаких гарантий, что сирийская армия с этим справится. И России придется вводить наземную группировку войск, так как сказав «А», придется говорить «Б».
Действительно, ЕС в антиИГИЛовскую коалицию не полезет, ее слишком плотно держат за причинные места Штаты. И уж тем более Европа не будет вводить войска. Зачем подставлять хороших белых парней под пули боевиков? Тогда кто будет зачищать территории? Ведь территории берут не ракеты, а пехота. Китай? Разве что. И то сомнительно использование действительно многочисленного китайского контингента. Кто же его пустит в Европу. А выгонять как?
Таким образом, по всем ощущениям, Россия вступила в войну. Остается ждать ответки Штатов. Причем недолго. Даже если Путин договорился с Обамой, и тот милостиво разрешил руками и жизнями русских зачистить неудобное, вышедшее из под контроля и ставшее опасным ИГИЛ.
А тем временем на Украине уже по ТВ показывают, что после ударов авиации России масса убитых мирных жителей Хомса, дети, разорванные ракетами «российских варваров». ООН, правда, сделала заявление, что это все СМИ, но кто слушает эту ООН, когда «надо»? То есть не сумев обвинить Путина в военных преступлениях на Украине, Запад получил нужную для этого картинку в Сирии.
Зачем это России?
Если бы были неформальные договоренности с США, то не было бы такой картинки по ТВ, показывали бы рваных игиловцев. Да и какие могут быть договоренности со Штатами? Мир и Россия многократно убеждались, что США тебя продадут, купят и снова продадут, но уже дороже. И можно продолжать смеяться над пляшущими на граблях украинцами.
Нельзя не обратить внимания и на такую коллизию. Слушая выступления по ТВ всего политического и политологического бомонда, наших супертяжеловесов, вдруг озарившихся правильной и простой мыслью, что угрозу стране надо пресекать в зародыше, а не дать ей встать на ноги, многие зрители непроизвольно совершали простое действо. А именно, слушая всё это, мысленно меняли Асада на Януковича, Сирию на Украину, ИГИЛ на хунту, «Правый сектор» и тербаты. И вспоминали их полярную риторику весны 2014 года. А сегодня просто диву даешься — это же совсем другие люди! Осторожных до предела глубокомысленных аналитиков заменил хор «поджигателей», «ястребов», «стрелковцев» и т.п., которых так яростно громили ищенки и прочие, прочие аналитеГи. Куда делись 1,5 года их язвительных информационных баталий в рядах «невмешателей», «лишьбынебыловойнывцев», «выштопогубитьроссиюхотивцев»? Какая корова их слизала языком, что вдруг, по мановению волшебной палочки, вся ранее «маргинальная» аргументация «ястребов», «друзей Обамы» вдруг стала для этой команды не просто рукопожатной, а взлетела на самый пик политического мейнстрима?..
А ведь представляется, что разница в ситуации весны 2014 и осени 2015 единственная. И она только в том, что ИГИЛ — где-то там, на далеком Ближнем Востоке, а киевская хунта была и есть — в нескольких десятках километров от границы России. В том, что с территориями, контролируемыми ИГИЛ нет даже общей границы, а американо-бандеровцы из укроИГИЛ нависли над Донбассом и Россией многотысячной армией.
Так что пока все это выглядит скверно, ой как скверно.
Есть, правда, одно «но». Разница в позиции США. Теперь остается пристально смотреть на реакции гегемона. Если Штаты будут сидеть ровно, значит в Нью-Йорке были закрытые договоренности, о которых мы только можем догадываться. Произошел какой-то обмен «баш на баш». И в ближнесрочной перспективе мы будем загребать Западу горячие каштаны своими руками. Конечно, не без тактической пользы для себя. Если реакция США будет резкой, то ждем обострения внутрироссийской обстановки в ближайшее время.
Но в любом случае мы вошли в другую реальность, и обострения, самые жесткие, неизбежны.
Олег Зарубин, главный редактор интернет-портала «Русский Дозор»
Специально для аналитического агентства «Русь Православная«
Сухо ,четко и по существу нет никаких бла -бла!!!
Спасибо «РД».
Согласен, что разгром пушечного мяса игилов без уничтожения и разрыва каналов и нитей подпитки финансами, боезапасом и «террористическим мясом» — подобие сражения с ветряными мельницами. Сколько не вгоняй «миллионов тротиловых эквивалентов» в пустыни и косогоры Месопотамии один хер эти тараканы будут вылупляться «из ниоткуда». Надеюсь, что на секретном заседании Совбеза и СовФеда ВВП предоставил «убойные» причины помогать Асаду именно сейчас и именно таким образом. А к вопросу надо это или не надо, то можно упорно ждать «чёрных человечков» на границах или внутри РФ и «искать с ними диалог и согласие». Превращать в «коровьи лепёхи» варваров-террористов, помогая единственному и однозначному борцу с исламистским террором (под лозунгами псевдоислама, тем более американских марионеток — так их значит и готовят на Русь и союзников Руси!!!) Асаду — не самый плохой вариант. Начали уничтожать их заранее — да будет срач в СМИ и истерика пиндососоидов и подпиндосков за своё «детище». Но хоть ЗА ДЕЛО! А не за пустышку. Это как Испания 30-х. Тогда победили фашисты — и в 1941-1942 нацики были под Москвой, Ленинградом и Сталинградом. В Сирии надо победить варварское течение псевдоислама — и не увидим подобия игилоидов в Казани, Уфе, Махачкале, под Москвой и Волгоградом. Из всех зол выбрано меньшее. Сейчас слово внутри страны за профессионализмом спецслужб, на границе с Укробом — ВС РФ и ФСБ, а в Сирии — за летчиками ВКС РФ. РФ недвусмысленно сказала НЕТ!!! Халифату, и это уже легче. И подначки El Murida «ждите непредсказуемых последствий» — это типа как в июне 1941-го когда нацики уверенно наступали — «трэба поднять лапки вверх, чтобы не искать на свою ж*пу непредсказуемых последствий от разъяренных нациков, они всё-таки будут милосердны и только шкуру попортят, а жить оставят». И с 200-тысячной вражеской армией других американских марионеток на границе, время придёт заняться. Пока, видимо, есть надежда, в переброжении хунты, ее гниении и развале изнутри. И картинка для хунты — что может быть с хунтазаврами-укробами.
Уважаемый «РД» , Вы практически полностью повторили мои мысли . Очень грамотно и аргументированно все обозначено .
А каки таки мысли под ермолкой у Шлуглейта? Поподробнее, отчэнь интэрэсно!))))) Не может быть что один в один как у РД)))
Судя по АйПи и засвеченному мылу — это неудачная шутка моего знакомого, точно не имеющего ермолки.
«Миша», я с такими друзьями и врагов не надо))) Срочно верни наместо славянский ник.
видно мысли эти и ощущения совпадают у многих.. вот непонятно хоть убейте, почему надо было «объявлять войну» где там в Сирии, а не в\на Украине? в чём ХП?
С высокой долей вероятности можно заявить, что Россия вступила в начинающуюся мировую войну, в которую ее неизбежно втянут, несмотря на ее намерения участвовать в ней ограниченно, малыми силами и на чужой территории.
——————
Собственно, почему? Откуда такая уверенность? По ИГИЛ работают всего 50 единиц техники. На земле два батальона морской пехоты в пределах базы. Россия получила официальный запрос от законного правительства Сирии и «добро» от США на воздушную операцию, без которого, этот шаг вряд ли стал бы возможен. Не могу разделить уверенность, что Россия введет туда сухопутные войска. Потери будут так велики, что внутриполитическая ситуация взорвется. Полагаю, в Кремле это отлично понимают. Самоубийц там нет. Могут нарастить воздушную поддержку. Если дело не пойдет, Сирию сдадут. Мне так кажется.
Признавая правительство Порошенко, Россия, вопреки воплям и санкциям «мирового сообщества», поддерживает Донбасс. По убеждению хунты, Москва поставляет туда сотни единиц боевой техники, тысячи тонн боеприпасов, участвует в планировании операций, об отпускниках не говорим. Если бы не эта помощь, Донбасс бы давно перестал существовать. Что бы ни говорили, но эта поддержка стоит России не мало — санкции реально душат экономику. Конечно, хотелось бы, чтобы власти на ранних стадиях отбросили хунту хотя бы до границ областей. Однако, нужно понимать, что от этого руководства подобных действий ожидать было нельзя. Вы хотите, чтобы курица полетела и негодуете, что она не парит, а только подпрыгивает. Заведите орла. Удивительно уже то, что взяли Крым. О приращении Донбасса в Кремле никто и не помышлял всерьез. Януковича с Асадом сравнивать не нужно. Янукович задрал лапки, хотя ВВП говорил ему разобраться с оппозицией. Если бы Янукович ввязался в драку с оппозицией, Россия бы его поддержала. Асад же воюет 4 года, потерял половину армии. Может, России стоило раньше ему помочь.
Главная же проблема и угроза не в Сирии и не в ситуации на Украине, а в ухудшающейся экономической ситуации в стране вследствие введения санкций, падения цен на нефть и финансово-экономической политики правительства. К слову, сегодня появилась статья Делягина — отклик на недавний опус ДАМ.
Что касается угрозы нависшей над Донбассом, полагаю, у России найдутся возможности отразить нападение, несмотря на группировку в Сирии.
Потому что «всего 50 единицами техники» войну в Сирии не выиграть. Можно только пощипать ИГИЛ, не больше. Переломить ход войны и решить вопрос по ИГИЛ одними ракетными ударами не получится, так как армию Асада в ходе войны удалось фактически «перемолотить». Днями выкладывалась таблица состояния армии Сирии на сегодня и по состоянию несколько лет назад. Там все наглядно. Других кандидатов на пушечное мясо не просматривается.
Придется или Асада бросать, но получив повод для активизации БД исламистов против России по всему возможному периметру и внутри страны. Или втягиваться в войну полноценно. И на мой взгляд, это более вероятно.
На что нет ни сил, ни возможностей. Как нам убедительно рассказывали сурковские аналитики, на примере возможного начала БД в 2014 против киевских американских наемников. Ясно, что в 2015 ситуация резко поменялась по сравнению с 2015. В худшую сторону. Поэтому облегчит для США решение стратегической задачи — ликвидации РФ и создания по всему миру, кроме США, зоны хаоса. А это и есть Третья Мировая.
Янукович лапки не задирал. Ему просто отказали в поддержке. В том числе и потому, что он продал Украину с потрохами Китаю — Крым и 50 млн.га земли.
Но дело не в поддержке Януковича. Янукович — это повод для легитимизации отстаивания общерусских интересов на Украине и его личные качества — дело 25. С Асадом его сравнивать нужно не по личным качествам бойца.
Отказ от использования статуса Януковича как легитимного президента Украины зимой-весной 2014 — это стратегический просчет. Один из многих.
В Кремле нет самоубийц? Почему, собственно? А они были в Югославии, Ираке, Ливии, Египте, на Украине и т.д.?
И Вы думаете, что признаваемая Вами как возможная война на два фронта — Донбасс + приграничье РФ и Сирия не повлияет на, по-Вашему, главную угрозу — экономическую? Тогда Вы несгибаемый оптимист. В условиях наличия и одновременного действия нескольких угроз (военных, внутриполитичеких, экономических) я бы не рискнул выделять главную и на этом основании отмахиваться от «второстепенных». Их действие складывается, умножая друг друга, и последней фатальной каплей вполне может быть «второстепенная» на фоне действия всех прочих.
«Отказ от использования статуса Януковича как легитимного президента Украины зимой-весной 2014 — это стратегический просчет. Один из многих.» А вот с этим не могу согласиться. Не просчеты это, а срабатывающая в ходе переломных моментов собственная страховка, т.е. следование интересам своего класса, совершенно полярного интересам простого народа. А еще, мне кажется, это проявление прикрытого броней патриотизма малодушие и, как это ни покажется парадоксальным — элементарный страх за свое будущее. Они же , большие, авторитетные и весьма обеспеченные дяденьки ведь тоже люди-человеки
Не могу разделить уверенность, что Россия введет туда сухопутные войска.
И вот последняя информация арабских новостных агентств — общая численность российской наземной группировки в Сирии превышает 1.250 пехотинцев, не считая военных советников, рассредоточенных по стране. Также арабы сообщают, что в ближайшие недели Россия планирует удвоить численность личного состава в преддверии возможной крупномасштабной наземной операции против «Джабхат Аль-Нусры» и ИГИЛ. http://rusdozor.ru/2015/10/02/nepotoplyaemyj-avianosec-krym-gotov-rabotat-po-igilu/
Это только третий день. А что дальше то будет? Неужели блицкриг? А если нет?
Ну вошли в третью мировую войну и..?
То, что война будет, такая или сякая — об этом разве что из утюга не верещали — кто с нафуньканными труселями, а кто-то и с предвкушением.
Ап чем тут сыр-бор, милейшие?
Войну надо начинать, когда готовы к ней. Поэтому все эти выкладки про Донбасс, Украину и «почему тогда нет, а вот сегодня да» — должна бы показать аналитеГам, что тогда готовы не были, а сейчас готовность имеется.
И, если уж так чешется поанализировать, то смаковать стоит не факт вступления в войну, а изменения, которые позволили это сделать.
Панове, нам нужно поучаствовать или все таки выиграть войну? Ну так поучаствовать и дурак может, а вот победа достается только одному.
Про изменения, которые «позволили», пожалуйста, поподробнее. «И помедленнее, пжалуста , я записую» (с)
И второе. Когда у АИА «Русь Православная» зачешется обратится ко мне за комментариями, то заранее к Вам обращаться за тем, чтобы получить ЦУ, ЧТО СТОИТ, а что не стоит смаковать? Или направлять журналистов сразу к Вам за комментариями, экономя своё время?
Еще раз, Мэл, такое «взрослое» хамство, и пойдете лесом окончательно.
Про лес это понятно. Я всегда про него помню.
Не понятно только почему столь великие умы современности не анализируют в общем то азы? Что такого случилось, что так попёрло?
П. С. К тому же, г. Зарубин, я просто настолько давно в рунете, что общаюсь не персонифицировано, а какбы общО. И даже не всегда слежу за авторством.
Я швырнул каменюку в ваш огород? Ну простите великодушно.
«Осознал свою вину, меру степень, глубину» (с)
Что такого случилось, что так попёрло?
Случился когнитивный диссонанс от того, что с легкостью вся политическая риторика по Украине меняется на 180 градусов в приложении к близкой по ситуации Сирии.
Уж коли очевидное военное решение по организации безполетной зоны над Юго-востоком или хотя бы Донбассом, которое предотвратило бы резню русских, без ввода регулярной армии РФ, с пеной у рта обосновывалось как категорически невозможное. А тут речь идет об уже прямом участии в Сирийской войне — и ни гу-гу. При объективно куда худшей ситуации. Ну возросли риски, что РФ добьют быстро и скоро. Действительно, фигня вопрос. Можно забить и не заморачиваться. Ничего не случилось.
Про лес это понятно. Я всегда про него помню…
Я швырнул каменюку в ваш огород? Ну простите великодушно.
«Осознал свою вину, меру степень, глубину» (с)
—————————————————-
И снова «всё так чинно-благородно, по-старому» (с)
Да ладно, РД..)
Немного перца никому из нас не помешает. Я же никогда не рядился в ангелоподобные воздушные существа и способностей к ануслизингу не имею.
К тому же, скрывать не буду, я зол. Сейчас бы самое время воспрянуть духом, закатать рукава, да выступить единым фронтом, поддержать наших (что в Сирии и на Донбассе), а тут какой-то фатализм.
Я прям таки слышу лозунги «Спасайся, кто может! Мы фсе умрёёём!!»
Я наверное существо несовершенное, оруэлловское двоемыслие не освоил в должной мере, что было ноне и надысь помню, что бы не загрустить от таких пропагандистских кульбитов.
Оно, конечно, рукава закатить всегда пожалуйста, но разделить восторги не могу, ибо для меня война не значит, что автоматически будет суверенитет и рост экономики. Войны бывает, несут разорение и хаос, бывает, что их и проигрывают, при неумелости и неподготовленности, и тогда все оборачивается резней и худшим рабством.
Оно бы спокойнее было если бы все было как-то надежнее и последовательнее. Впрочем, про тылы я писал. Остатеся надеяться, что подхлестнув внешние события, форсируют и внутренние оздоровительные процессы.
У вас, часом, машина времени не завалялась?
Мы б с вами «мухой» метнулись лет на 25 назад, всё бы последовательно и грамотно сделали; всем бы наваляли и было бы всем хорошо.
Нет? Жаль. Классно бы было.
Последовательно это хорошо. Но такой запрос странно выглядит от человека, который хотел ввода войск на Донбасс. У нас что, тогда 5 колонны не было, с экономикой был ништяк, и был полный суверенитет?
А теперь вот Сирия, начинается долгожданная война и вы — (Вы, Карл!), вдруг вспомнили о последовательности!
Ну так по моим расчетам, экономику Россия может себе сделать лет через 20, суверенитет мирным путем восстановить — лет через 50, а от 5 колонны лучше не избавлять, а наоборот — лучше её пестовать такой — гнойноватенькой и подленькой, чтоб всем тошно было. Т.ч. 5 колонна аспект вечный.
Вас устраивает, что Россия вмешается в конфликт на Донбассе только через 50 лет?
Или все таки будет исходить из текущего момента и впишемся в то, что имеем?
Для того, чтобы исправлять ошибки прошлого, нужна не машина времени, а их осознание и исправление в настоящем.
Такой тупизны, как ввод войск я не хотел. И тогда и сейчас писал, что прямой ввод войск — крайняя мера, 25 в списке непрямых военных мер.
И не на Донбасс, а на все Левобережье Днепра.
Тогда, весной 2014, я напомню, был легитимный президент, хунта не успела закрепиться, мобилизацией не пахло, а военные ВСУ готовы были сдаться, и в недоумении спрашивали: «Блин, когда уже здесь будет как в Крыму?!» Да, чтобы взять тогда падающую в руки Новоросиию ни 5 колонна не помешала бы, ни экономика, еще не начавшая проседать под санкциями и обрушением цен на нефть, ни Россию угрозой миру номер раз не называли. Надо было брать Новрососию, поскольку всё это не помешало взять Крым. И тут гадать не надо. И фантазировать. Такова была логика событий.
Сейчас ее нет. Ну или же куда меньше.
Так что вписываться надо вовремя и, в который раз напишу, задачи решаются по степени важности и потенциальной угрозы. Угроза от ИГИЛ в Сирии просто несопоставима с имеющейся угрозой в приграничье России. Война в Сирии была долгожданной в 2011, 2012, 2013. Но не после. И 50 лет никто на решение проблем России никто не даст, даже 10 и 5 не дадут.
Дай, конечно, Бог, чтобы случилось чудо и все стало так, как пишут на бумаге в речах политиков и вещают по ТВ их борзописцы. Но мы то знаем, как гладко на бумаге, и какие они — реальные овраги. Просто народный вековой опыт. Об этом вся и речь.
Мне надоело переливать из пустого в порожнее.
Я не претендую на аналитеГа. «Так, пирожками балуюсь»(с) Я так понял у вас в фаворе Эль-Мюрид — наша профессиональная плакальщица? ИЛи есть менее страдающие пОциеты? Что такого оригинального я вам сообщил, РД? Проанализируйте изменения, то, как сейчас трясет ЕВропу, как она подсчитывает очевидные убытки и латает дыры в бюджете (два года назад они и в ус не дули и весело хохмили по этому поводу); проанализируйте тогдашнее положение по части союзников, когда мы даже Лукашенко считали продажной шкурой. Он и сейчас не свежачок, но на ГА ООН они с Темнейшим разыграли отличную комбинацию «хороший/плохой полицейский». Пиндосы давно не крякают про «разорванную в клочья» «региональную державу». Видимо, поняли, что косить под идиотов накладно для имиджа. Изменений много и не так уж они не заметны, чтобы я ими тут тряс. Я согласен только с тем пунктом, что ни Европе ни США доверять нельзя. Но кто вам сказал, что им доверяют? Мы решаем свои проблемы, а они пусть идут на хер. С Украиной, ясен пень, очень обидно! Ошибка это, просчет или все таки стратегия — я лично не знаю. Но пока не будет союзника в виде самого украинского народа, делать нам там нечего — это, извиняюсь, тоже таскание каштанов чужими руками.
Изменений много, и они все позитивны. «Но они незаметны». И это достаточные «изменения, которые позволили» вступить в войну, имея внешнеполитический, внутриполитический кризисы и прямую угрозу вторжения 200 тысячной армии, которую уже готовят к этому 1,5 года.
Действительно, лучше баловаться пирожками. С комментариями выходит значительно хуже.
Про «региональную державу» крякали буквально перед самой Ген.ассамблеей. Может это, конечно, и давно.
прямую угрозу вторжения 200 тысячной армии, которую уже готовят к этому 1,5 года.
————————
Это хохлы которые? Так их ждут давно. Запаздывают малёхо.
Даже 200 тысяч пингвинов — это кое, что если против них почти ничего.
Для Сербской Краины хватило тех, «которые хорваты»? Чем хохлы хуже? Такие же, что и на Донбассе. Только раз в пять больше.
Умиляет шапкозакидательство.
Ружье-то висит, было бы не нужно — спрятали бы в чулан. И делать вид, что его нет, оно де стреляет криво, не аглицкое, а тульское самого факта не отменяет, что им идиоты перед носом машут под присмотром матерого урки.
если против них почти ничего.
————————
Я так понял это вы о боеготовности российской армии так говорите?! О__________О
Вот тут уж я попрошу поподробнее, а заодно поясните мне, плиз, как можно увязать логику, что больше года вы лично, РД, пишете, что вторжения российской армии было бы достаточно, чтобы скинуть хунту, а теперь, выходит, российская армия — это «почти ничего»?
Нет, о двух корпусах ЛДНР и пограничниках. ВС РФ отведены от границ весной 2014
Какие еще корпуса ЛДНР в свете начала третьей мировой?!!!
Если начнется заварушка, то эти корпуса просто станут авангардом российской армии. Зря, что ли, их техникой пичкали и готовили?
И никакая официальная риторика по Украине не поменялась. Как говорили, что с Украиной не воюем, так и говорят.
Говорили, что на Донбассе нет наших войск, так и продолжают.
Нет никаких «180 градусов»!
И двух фронтов нет.
Это, может, и не укладывается в чью-то голову, но, что Сирия, что Украина — суть фронт один. Потому что противник — один.
Мы никогда не будем воевать с Украиной. А вот воевать с пиндосами самое то, т.к. они и есть главные бенефициары конфликта.
И, если на Украине пиндосы так и не показали носа (не считая мелочевки), то в Сирии они засветились по полной.
Поэтому мы и бомбим Сирию, т.к. путем отметеливания ИГИЛ, можно крепко прижучить США.
Россия, наконец-то, начинает воевать с тем, с кем надо.
Ну а то, что пиндосы могут бросить хохлов в атаку, так в этом никто не сомневается. И чо? Предлагаете сразу помирать?!
Предлагал бы решать проблемы по мере поступления и по степени важности. И последовательно, в логически увязанной цепочке действий. Когда решаются проблемы в доме с 5 колонной, суверенитетом и экономикой, а потом, по мере формирования и готовности тыла, влезают в военные конфликты, тем более заморские конфликты. Это логично, это последовательно, это с бОльшей вероятностью приносит позитивный результат.
А получается наоборот, решаются те проблемы и там, где разрешают их решать. Я не против — что что-то разрешили лучше чем ничего, это лучше, чем дать себя тихо душить молча.
Но неужели, Мэл, для вас не очевидна ненормальность, алогичность ситуации, где все происходит в обратной естественному ходу событий последовательности?
Я поражен неочевидности для многих очевидного…
Сейчас как раз тот момент, когда наша 5 колонна — слабее старого импотента. Лет 5 назад — это еще была сила. Даже Собчак имела вес, как бы смешно это сейчас не звучало.
Но 5-я колонна сама себя переиграла и теперь любые её действия только раздражают. Поэтому из списка «зол, терзающих Россию» — 5 колонну можно убрать в чулан. (Не забыть, боже упаси, держать в голове и бить по морде время от времени. Но в этом благородном деле может поучаствовать любой человек.)
Так что, наличие 5 колонны нисколько не умаляет возможности России, исходя их версии, что этот «клиент скорее мертв, чем жив».
За суверенитет нужно драться. Просто так нам его на блюдечке не преподнесут. Суверенитет добывается войной. Мы вошли в войну. Значит, будет и суверенитет. Вот вам и логика.
А экономика сейчас настолько запутанное дело, что она не бывает «отдельной» для отдельной страны. Особенно такой, как Россия. Вспомните санкции и контрсанкции и как всех пропоносило.
Опять таки, если вспоминать историю, то наблюдается закономерность, что свою экономику Россия всегда восстанавливала опять таки в связи с войной. Видимо, у нас война и экономика — это взаимосвязанные вещи. Что ж, мы вписались в войну, значит, начнется рост экономики. Опять таки вот вам и логика.
Еще есть желание грустить?
наша 5 колонна — слабее старого импотента.
Ну если для Вас 5 колонна — это Собчак и Венедиктов, а не нечто большее,то я умолкаю в немом потрясении, едва придя в себя от обнаруженной Вами прямой связи между войной и обязательным ростом экономики и суверенитета.
Читая такие сентенции думается мне, что будь у меня такое хлебало, как Ваш оптимизм, вот бы я медку отхватил.
Нет, для меня 5 колонна — это не Собчак и Венедиктов. Откель такие фантастические мысли про меня?
Вам известно государство, которое получило суверенитет просто за красивые глаза без всякой драки? Поведайте о таком! Окромя ИГИЛ на ум ничего не приходит, да и тут, суверенитетом не пахнет, если знать, кто их «печеньками» покормил..
Война и экономика действительно связаны. При чем тут я? Обычные житейские наблюдения.
5 колона — это вся система внешнего управления, а не только ее клоуны и некоторые НКО. Вам же на ум пришла только Ксюша. Как Вы войной В СИРИИ будете менять СИСТЕМУ внешнего управления В РОССИИ, то есть завоевывать суверенитет?
Посла США в РФ посадите в Су-30 и катапультируете его с земли в лапы ИГИЛ, с написанной американцами конституцией РФ? Ну если таков Ваш ХП, тады ой.
Житейские наблюдения не подсказывают, что Война и Экономика связана не обязательно в сторону улучшения последней. Экономику ставят на военные рельсы. Если ее не поставить на эти рельсы, а именно этого как-то не наблюдается, война нахрен сметет все, и невоенную экономику тоже.
Мне на ум пришла Ксюша как степень феерического абсурда, что даже она кому-то казалась частью 5 колонны. Мой текст был прям, как оглобля и не понять моего сарказма было невозможно.
А то, что 5 колонна слаба — это очевидно из-за сравнения — в 90-х годах она ПРАВИЛА Россией и сливала её в канализацию.Будь она сейчас при тех же ништяках, то ни Крыма, ни помощи Донбассу не было — всё бы слили.
Или они, по-вашему, все это проморгали исключительно из-за своего великодушия, а не потому, что им хвост прищемили?
Суверенитет добывается только победой, пшепрашем за пафос.
И заметьте, предложение катапультировать послов США прозвучало от вас, а не от меня.
Если бы суверенитет добывался столь легким способом, то воздушное сообщение между странами было бы прервано из-за стаек пролетающих мимо американских послов.
Увы, только войной и только победой. Других вариантов не было и нет.
Ну а то, что экономика пока не на «военных рельсах», то это как раз и указывает, где сидит 5 колонна. Выкорчевать ее одним махом хочется, но кто знает, что они нам обрушат? Поэтому и действовать надо тихой сапой.
«5 колонна слаба», «5 колонна слаба», «5 колонна слаба»…. Бубен дать? А то мантра не так эффективна будет.
Вы это старейшему депутату ГосДумы Федорову расскажите, он долго смеяться будет, поскольку сил плакать над такими самоубийцами, как Вы, у него уже нет.
Каждый пущенный в оборот рубль требует покупки эквивалентного количества долларов на подкорм метрополии, базели три, ВТО, «рехвормы» медицины и образования и прочие приблуды фунциклируют как часы, каждый закон РФ пишется экспертами американских НКО.
И при этом «5 колонна слаба», «5 колонна слаба», «5 колонна слаба»…. «слаба…слаба… слаба….с-с-с»
Баюшки-баю, Мэл.
Вам, считайте, ответил Сергей (А).
Пока.
Ладно. Хорошо. «5 колонна сильна». Бубен не нужен. Мантрой отбили.
А кто такой Сергей(А)? Неужели ЫксперД по «5 колонне»?-)
В общем, что я хотел сказать, то сказал. Думаю, ваша агрессивная реакция на мои слова не потому, что в них совсем уж правды нет, а потому что они противоречат вашим. А я как-то не умею с придыханием вещать слова благодарности за кусочек сахарку.
С этим к Сергею(А) и МИХАИЛу СЕМЕНОВИЧу ШЛУГЛЕЙТу
Хорошо, что хорошо кончается. Бум считать, что все высказались до горечи во рту. А что касается благодарности, то какой там сахар. «Михал Семеныч Шлуйгерт» долго, падла, ржал, когда я ему выговаривал за подставу.
Как говорил известный герой Дюма:»Господи, избавь нас от друзей, от врагов мы избавимся как-нибудь сами!»
Немаловажный момент — почему сейчас слаба 5-я колонна в России — это именно отсутствие войны России с Украиной. Для них это был бы большой козырь. Их интеллектуальная элита — как раз в лице собчаков и макаревичей с этим здорово репутацию себе подпортили.
На днях разговаривал со старыми учительницами из глубинки (с Валдая). Им фонд Сороса раньше помогал. А они на помощь себе свои дела делали — дубленку купили. еще что-то из вещей для себя. (Оставаясь при своих убеждениях и делая свое дело). Сейчас Сорос оттуда куда-то исчез.
P.S. Для понимания — аналог: В Туле лет 10-15 назад адвентисты занимались «благотворительностью» окучивая старушек. В том числе присылали и приглашение моей маме — прийти получить гумпомощь — консервы, продукты питания. Ну мы сходили — получили. Дали один раз, а во второй они поняли что так дело не пойдет и они сначала всех старушек загнали на свою «лекцию» с бесноватым проповедником, (ихний начальник внимательно наблюдал за приходящими потенциальными новыми адептами), а только потом дали свою «гумпомощь». На этом их «благотворительность» закончилась. Халяву давать им расхотелось, а новообращенных адептов не появилось.
P.S. мы с мамой эту систему не сразу поняли. Я-то сначала думал — это действительно — от чистого сердца была благотворительность для пенсионеров малообеспеченных. А потом, раз дают — почему бы не брать?
P.P.S. Прошу прощения — немного в сторону тему 5-й колонны по-цепочке увел.
Ничто не обходится так дорого, как то, что достается бесплатно. (с)
Есть, правда, одно «но». Разница в позиции США. Теперь остается пристально смотреть на реакции гегемона.
___________________
Да нечего на эту реакцию смотреть, она предсказуема и никакой подоплеки закулисной в ней не будет. Путин в очередной раз сыграл гениально. США и рады бы отреагировать, но как, когда уже на весь мир объявлено, мол ИГИЛ это вселенское зло, СМИ головы отрубленные понапоказывали. Альянс создали по борьбе с ИГИЛ. Теперь их уже мирными демократическими повстанцами представить трудно. Пристально смотреть надо на другое: если эта кампания не будет затяжной, а именно таковой она и должна быть (максимум несколько месяцев, а для полного эффекта несколько недель), то это будет очередной нашей сокрушительной победой. Представьте только, насколько поднимется имидж страны если «вселенское» зло с которым весь Объединенный Запад во главе с гегемоном ни как не мог справиться, будет опрокинут за несколько месяцев (а лучше недель)? Какой вес Россия приобретет не только на Ближнем Востоке но и во всем мире. Тогда и проблема Украины будет решаться как по писаному и не только она. Вот настоящая цель этой заварушки, как мне представляется. Так что в роли Кассандры перед третьей мировой выступать пока рановато…
Насчет наземной армии. Причем тут Китай, еще бы Индонезию в качестве аргумента приплели. А в реальности создана коалиция: Россия, Сирия, Ирак, Иран и Египет на подходе. Вот вам и наземные войска. Мало? При этом Ирак и Сирия уже воюют, Иран страстно желает. Так, что с пехотой все в ажуре.
Гипотетический «второй (украинский) фронт» тоже не выдерживает никакой критики. 200 тыс. (по словам Стрелкова) вооруженная до зубов и отлично мотивированная укробандеровская армия, которая только и ждет когда с Донбасса переправят боевые бурятские дивизии в Сирию, чтобы напасть на Россию, существует только в его воспаленном мозгу. Равно как и дезорганизованные и демотивированные ополченцы ЛДНР, которые разбегутся при первом же выстреле. А в реальности, сколько потребовалось «отпускников» для Иловайска и т.д.? Уверен, сейчас, где нибудь под Ростовом, их в пять раз больше отпуск проводят и будут проводить вне зависимости от сирийских событий. Да они и не потребуются (так, для страховки отдыхают). Порошенко уже накрутили хвост, вот прямо сейчас снова крутят в рамках Нормандской четверки, дескать ты не дрыгайся, а выполняй Минские соглашения. Так что несколько месяцев спокойствия у нас есть, а больше и не надо, иначе действительно можно увязнуть. Поглядим как динамично будут развиваться события.
Никакой альянс, Вячеслав, не создали. США просто пока молча кивнули Путину- можешь пострелять… пока, до поры до времени. Будет еще и повод тебя обвинить в военных преступлениях в будущей Гааге по Боингу, аннексии Крыма и агрессии против Украины. Ведь никто черную метку с Путина не снял, высказывания про Россию как мировое зло не дезавуированы. Наоброт, России дали возможность увязнуть в сирийской войне, раз не вышло ввязать ее в затяжную украинскую войну.
И я был бы первый рад ошибиться. Но, по-моему, все прозрачно: Штаты получили новый набор козырей в операции по устранению Путина и демонтажу РФ.
Это в США так думают. Ну и бог с ними. Знаете какой самый высший пилотаж в разводе «партнера»? Обмануть его так, чтобы он был в полной уверенности что это он вас обманул. Путин этим финтом владеет по моему в совершенстве… Так что время покажет. Все будет ясно в течение нескольких месяцев.
И тут «сатурна» понесло……
https://www.youtube.com/watch?t=3&v=b8c5ATBABQQ
А Киев чей? Харьков,Донецк,Луганск итд., чьи???????
«Если тебе больно от того, что происходит на Донбассе, в Сирии или внутри РФ — значит ты одна из немногих последних клеток, через которых организм Русского Народа может узнать, что с ним что-то не так. Это многочисленное быдло вокруг тебя — мертво, а ты — жив, и через тебя пока еще жив Народ, за который стоит повоевать.
Вменяемым русским сейчас важно сконцентрировать внимание друг на друге. На «своих». Пора перестать тратить время и силы на лиц с откровенно альтернативной реальностью. Всевозможные «зато мы делаем ракеты», «красная армия всех сильней», «Путину там виднее», «мы всех победим и спасем», «у нас образование круче, чем в США» и прочие «РФ — вообще-то империя» — отличный повод интеллигентно послать собеседника в вишневый сад.
Нас, настоящих русских, слишком мало, мы слишком разобщены, и наши шансы слишком малы, чтобы тратить свои ресурсы на бессмысленные перепалки с эрэфянским (или того хуже украинским) неадекватом. Пусть идут своей дорогой, время разберет, кто был прав.»
В настоящий момент (именно — В НАСТОЯЩИЙ) решить вопрос в Сирии (или, как минимум, существенно изменить там обстоятельства к нашей пользе) мне представляется все же более важным, чем открывать фронт в Украине. Причин — несколько:
1. Сирия — единственная страна Ближнего востока (Египет, пока, к сожалению, еще не настоящий российский партнер), где Россия имеет сильные позиции.
2. Основные, на вскидку, последствия для России от крушения режима Асада:
— в течении 3-4 лет может быть построен газопровод из Катара в Европу, т.е. «медным тазом» накрывается всякая перспектива «турецкого потока», т.е. кроме ФРГ («Северный поток») преобладающая часть российского газа в Европу вынуждена будет поступать через Украину…перспективы и последствия понимают все…
— из оставшихся сирийцев миллион-полтора вырезаются ИГИЛом, остальные 3-4 миллиона бегут, если успеют, докуда смогут…конечно, они же не русские, но все равно тоже люди, все таки…
— 5-я оперативная эскадра флота России остается без баз (будет она или нет в Александрии — один Александр знает..)
— короче Россия практически теряет какие либо зацепки на ближнем востоке, а также существенно осложняет отношения с Ираном…
— возникающие при этом проблемы кучи арабских стран и Израиля с Ираном я даже не рассматриваю…
3. Если Асаду помочь удержаться, то:
— у России сохраняются 2 реальных союзника (Сирия и Иран), а также 2,5 потенциальных (Египет, Ирак и, о зохен вэй — чуть-чуть таки Израиль, для которого лучше, чтоб Хезболла воевала в Сирии, а не в самом Израиле, а также ему не придется остаться с ИГ один на один, когда те после Сирии серьезно возьмутся за Ирак, Иорданию и, даже, за саудитов…
— Россия сможет серьезно разыграть курдскую карту (курды — это и резерв «пехоты», как минимум — тысяч 50-60 бойцов только среди сирийских курдов, а есть, и гораздо больше, еще и иракские, и турецкие), Асад уже намекал на возможную автономию курдов в Сирии, в Ираке они практически имеют тоже самое на севере страны, а уж турецкий курдистан — это такая заноза в заднице у турок, что открывает хорошие перспективы в работе с Турцией как в политике, так и в экономике с учетом интересов России…
— в отношениях с Европой это позволяет относительно спокойно поддерживать 1-й основной диверсификационный канал поставок газа (2-й — китайский), комбинировать в вопросе беженцев из Сирии, а также дипломатически вынуждать их к удержанию Украины на пусть и тонком, но все же поводке, и продолжать платить как напрямую Украине, так и России за Украину…
Каждый из перечисленных пунктов на самом деле гораздо шире, и гораздо более взаимосвязан с множеством других моментов.
Ну и считать сползанием в третью мировую участие смешанного авиаполка в нанесении авиаударов, а также задействование 1-2 батальонно-тактических групп морской пехоты в охране баз и присутствии нескольких сот советников и технических специалистов — это, мягко скажем, некоторое преувеличение…
Неделями, как считают некоторые коллеги, сирийский конфликт не разрешится, но более 7-8 месяцев в непосредственных боевых действиях наши летчики участвовать вряд ли будут…
А что касается Украины, то Донбассу сейчас лучше заниматься выборами и экономикой, ну а в Киеве пусть грызутся и скачут..
Недели — это лишь «желаемые хотелки» зачем передергивать, конечно речь идет о нескольких месяцах, но не более. Да вы и сами с этим согласны.
— Летели два верблюда
-один рыжий,
другой налево.
Сколько весит килограмм асфальта,
если ежику 4 года?
Как то я читал здесь «план мероприятий», правда он касался Новороссии, на поверку оказался художественным вымыслом.
Хотя и автор вроде тот же.))
Время войны в Сирии не зависит от операции России. Оно целиком и полностью зависит от наземной операции. А она, как я понимаю — в руках войск Асада. Прогнозировать длительность этих событий — сложновато. Операция России — лишь вспомогательная.
А по мне, так — лучше там ИГИЛ загасить. В России он не нужен. Были наши в Афгане — в СССР спали все спокойно. Заменили нас там американцы — еще на 20 лет относительного спокойствия хватило (могло быть гораздо хуже — одной Чечней не обошлось бы).
Путин не стал воевать с Украиной потому что пришлось бы русским убивать русских. Это все же случилось, но масштаб мог бы быть другим. Все усилия были направлены на минимизацию жертв. Когда вы оперируете терминами типа «война» не забывайте, что будут жертвы. А с учетом полного засера хохломозга эти жертвы могли быть очень большими. Ситуация поменялась — Украина в преддефолтном состоянии , ВВП упал почти вдвое. Возможность вести войну сильно уменьшилась. Минск -2 это считай намордник на нацистах. В общем достижений в текущей точке больше чем провалов.
Путин не стал воевать с Украиной потому что пришлось бы русским убивать русских
Чудесно.
А отчего, по данным немецкой разведки, погибло 50 тысяч на Донбассе, из них более 100 детей? Не от того, что не укоротили хунту вовремя, не нейтрализовали путчистов, и русским все-таки пришлось убивать русских. Только уже вместе с бандеровским зверьем — зачинщиками путча, и согнанное с подпиндосной Руины «пушечное мясо»? Кстати в основном именно с русского ЮВУ.
Не проще ли было просто не дать состояться бойне, на допустив ее? Вам же по телевизору всего пару дней назад рассказали квалифицированно, что угрозу надо ликвидировать загодя, пока она дел не наделала. Или Вы не согласны в этом с ВВП и прочими политическими и медийными тяжеловесами?
2 дня назад встречался со своей старой учительницей в Твери (ей 78 лет, не виделся с ней 30 лет. Голова светлая. Большая умница — выпустила с 1952 года кучу выпускников) Она была замужем за хохлом. У неё родня в Киеве. Общается с ними. Естественно у них там мозги засраны и винят во всем Россию. Но мнение у нас с ней едино — помогать надо. Помогать Донбассу, Украине. Воевать с Украиной — ни в коем случае.
P.S. Нина — умница.
P.P.S. Вопрос о том, — а нельзя ли это было сделать сразу после Крыма и почему не сделано — остается открытым.
Думаю, что нельзя. Заглотив большой кусок можно было подавиться. Слишком много в мире есть желающих этого России.
Ps& PPS «Не надо торопиться. Главное возвратить обществу полноценного человека» (Приключения Шурика)
Вдогон. Моя учительница — очень уважает Путина.
Верно, с Украиной не воевать надо было, а войну предотвращать. Увы, это можно было сделать — Сирия это наглядно показала, но сделано не было. Результат: под разговоры о недопустимости убивать русских убито несколько десятков тысяч.
В чем Нина умница ума не приложу.
Сделать из умалишенного полноценного человека может только квалифицированный психиатр. Если напихать полную палату дуриков, то ждать пока они сами собой выздоровеют — это диагноз.
Опять таки верно,умалишенную Украину надо возвращать в человеческий вид. Но разве законсервировав ситуацию, изолировав буйно помешанных бандер, их можно вылечить? И ладно бы только бандер. В палату заперли с бандерами совсем нормальных русских, которые не знаю, что с ними в следующую секунду сделают буйнопомешанные. Часть русских сошла с ума, часть сбежала через окно, часть осталась в заложниках.
Так Вам видится решение украинского кризиса — законсервировать безумство?
И глотать не обязательно было. Вполне достаточно было помочь создать Новороссию. Экономически она более чем самодостаточна. Но наличие Новороссии могло стать альтернативой РФ — более притягательным политическим проектом, который политэлиты сочли опасным для себя. Если опасность подавиться Вы видите в этом — тогда да, компрадорская элита могла подавиться.
Интересно, кто-нить кроме Нины, меня и Туляка видит разницу между словами «русские убивают русских» или «Россия убивает русских?»
Увы, вы делаете вид, что не видите разницу между мотивированными наемниками США, захватившими страну и сеющими смерть, и украинскими гражданами.
Продолжайте оправдывать существование первых нежеланием «русских убивать русских» или «России убивать русских» — в данном случае это просто второстепенная словесная эквилибристика. При желании, второго можно было бы избежать или свести к минимуму. А тем временем, пока вы изгаляетесь, оправдывая ставшими очевидными политические игрища, будут гибнуть реальные люди, и что еще страшнее, живые души. И за это придется отвечать. История — дама безжалостная, какой мерой меряете, такой и вам отмерится.
Так есть разница между «русские убивают русских» и «Россия убивает русских»?
Да или нет?
И да, просветите, плиз, с чего вы решили, «что я делаю вид, что не вижу разницы между мотивированными наемниками США, захватившими страну и сеющими смерть, и украинскими гражданами.»? (*в шоке прям)
Разница между этими двумя категориями видна даже слепому. КАк раз удивительно, что граждане остатков Украины (Донбасс не в счет) эту разницу видит вяло. А пора бы уж за вилы браться и вытаскивать дедовскую берданку.
Чужую беду руками разведу. Посмотрим за что будете хвататься сами. Думаю сильно заскучать в ожиданиях не придется.
Мне не интересно с вами обсуждать НИЧЕГО и НИКАК.
Игнор Вам, Мэл. Для меня Вы мумба-юмба. Продолжайте теребить бусы или что там Вам еще приятно теребить. Меня увольте от дискуссий с Вами и Вам подобными.
РД, да ради бога..)
Мне же важно самому свою мысль высказать, а уж есть у вас реакция или нет — глубоко фиолетово.
А, если исходить из потекших оскорблений в мой адрес — вы прекрасно видите разницу, на которую я указал.
А также прекрасно осознаете опасности в будущем, если Россия ломанется убивать русских. Только вам надо, чтобы было «здесь и вчера», а что будет лет через 10-20 вам по фигу. Дети наши пусть разбираются, авось типа…..
Нравится это или нет, но вот такие парни сделают для Украины больше и правильнее, чем, если Россия пойдет проводить санацию.
http://www.youtube.com/watch?v=Y2Le8-D0DFY
Этому парню респект и уважуха. Таких надо поддерживать. И боже нас упаси причинить таким вред.
Допустив порулить нацистов на Украину и законсервировав их режим на неопределенно долгое время в неприкосновенности ТРУДНО найти лучший способ на ДЕСЯТИЛЕТИЯ перессорить детей Украины и России!!!
Заявляю это ответственно. Они и так считают Россию агрессором, виновным в смерти десятков тысяч украинцев! Уже, сейчас.
Ваша позиция — это позиция бездарного врача, который смотрит за агонией тяжело больного пациента и который не захотел вовремя его лечить, дав инфекции поразить весь организм, объясняя, что уколы — это больно, а неправильное лечение — это страшно. Пусть, мол, сдыхает без лекарств, авось организм сам переборет болезнь.
Россия хороший врач потому, что на собственной шкуре испытала препарат в виде либеральных реформ.
У нас не было подопытных кролегов, сами дерьмо черпаками жрали. Может, поэтому и просветление мозгов наступило.
Не зря Буш-старший высказался, что главная ошибка ОмериГи в том, что пережали русских. Что русских не просто унизили, а слишком(!!) унизили и пошла обратка.
А были бы они пиндосы чуток по нежнее, то получили бы Россию окончательно в свою колонию. Но для амеров это типичная ошибка — в раж вошли и понеслось. Они и сейчас совершают туже ошибку.
(Украинцы реально такие же как мы — их пока по полной не унизишь, они тоже плохо мозгами ворочают.)
Наши корчи могли бы послужить отличной прививкой, однако грузины и хохлы оказались слишком горды, чтоб учиться на чужих ошибках.
И вы хотите сказать, что это наша вина?!!!!!?
Ну-ну.
Вы исходите из того, что Россия не сделала выводов.
А вам не приходит в голову мысль, что «выводы» и «исправление ошибок» могут выглядеть именно так?
Вы, видимо, нарисовали себе некий образ, когда все в ромашках и приятно пахнет, а тут опять кровь, смерть и кучи дерьма?!
и вся разница только в количестве(!) крови, смертей и дерьма? Только ведь как это посчитаешь, если дважды один и тот же эпизод прожить невозможно, а поэтому никто никому ничего не докажет?!
Во и теребим друг друга гипотезами — «ах, если бы Россия вошла, то упали бы к ней, как спелые груши» или «Неа, если Россия бы вошла, то была бы уже третья мировая».
Это же в вашей голове каким-то образом уживаются две противоположные сентенции про «решать проблемы постепенно» и «никто России не позволит»!
ВЫ уж разберитесь сами с собой, пожалста.
Гений парадоксов друг Вы наш, проблемы надо решать вопреки тому, что не позволяют. А если не решать, оставаясь под управлением, то и выходит, что «России никто не позволит». Несуверенной, слабой России.
Если такие просты логические цепочки недоступны Вашему разумению и Вы в них видите антитезу, неразрешимые противоречия, то не о Вашей зрелости речь, а о необходимости тренировки элементарного логического мышления и способности воспринимать контекст событий.
И с таким уровнем Вы еще беретесь рассуждать о нелинейных процессах в политике и кому-то давать советы разобраться в чем — либо!
А и правда.Зачем мосК напрягать? По телеку все разжуют, правых и виноватых назначат, в глотку запихнут, остается только рефлекторно проглотить. Жуй-жуй, глотай.
Исходя из того, что я писал выше, вы со мной спорите ради того чтоб спорить.
Простите, но я не любитель.
Россию можно будет признать хорошим врачом, не тогда когда она пополнит свой анамнез еще одной болячкой, а тогда, когда переболеет и выздоровеет сама. Полностью и надолго.
А пока она продолжает болеть, цепляя одну заразу за другой, не выболев старые — западный либерализм и красный коммунизм.
Прочитал и как-то навеяло..))
http://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc
В общем, с болезнями нашими это у вас фетиш какой-то.
Закругляюсь.
Какая эквилибристика слов, если скажем мобилизованных насильно детей родни моей учительницы в Киеве убьют русские при явной и открытой поддержке России? А сами родные погибнут под ударами артиллерии или начнут дохнуть от голода в полуразрушенных домах? И как может переменится мнение моей учительницы по отношению к Путину, российской власти и политике России? Это же не единичный случай. Подобных случаев — просто миллионы. Это что касается России. — Масса недовольных вроде учительницы, масса недовольных убитыми из России — мощнейший стимул для работы 5-й колонны и Запада, которая сейчас практически на нуле.
А что касается Украины — Донбасс — цветочком показался бы если бы вся Украина запылала. Ни Харьков, ни Одесса, ни Киев не отсиделись бы. Все бы в подвалах сидели.
Эта ситуация сделана искусственно и намеренно. Выхода из нее теперь без крови нет. Был с небольшой, а теперь нет.
Чем дальше прекраснодушествовать, тем больше ее будет.
Не хочет Россия санировать Украину? Значит придут бандеры и пиндосы и будут санировать РФию.
Вот и вся эквилибристика. Ждите, уже скоро.
Даже если вы правы — нападет Россия на Украину или наоборот — Украина на Россию при внешней поддержке — это огромнейшая разница со множеством аспектов. Хотя бы в самом моральном действе. Кто нападёт — в моральном плане теряет ОЧЕНЬ много. А уж в случае с Украиной, братским народом это более чем явственно. Разве что скрыть факт первого нападения и перевернув все с ног на голову объявить, что первой напала Россия. Но я очень сомневаюсь что это можно сделать. Это можно сейчас орать, что Россия ввела войска на Донбасс. На самом деле в мире этому никто не верит, все и всё прекрасно знают. В реальном нападении всё будет немного по-другому. Такое нападение никакими СМИ не закроешь.
Мы уже обсуждали Сталина, Гитлера и 22 июня — кто напал и кто проиграл. Немцы нам не родня. Но проиграли — они.
Сейчас, когда сделано всё, для максимального укрепления киевского режима, вариантов решения ситуации на Украине по его устранению крайне мало и все они очень сложные и очень болезненные.
А он точно крепко сидит? Прям гвоздями прибит и не сдвинуть?-)
Ни Европу он не раздражает, ни омеригу, ни радикалов, ни простой народ?
ВЫ уверены в этом?
То есть для Вас страшнее Петьки зверя нет?
Прочий зверинец Вы не замечаете? Радикалы самоубьются или все скопом уедут на фронта Новосирии, новохазарские хунтисты запакуют чемоданы и свалят в Израиль или Штаты. А Штаты скажут «Упс, мы выходим из Украины! Владей ею ВВП, мы сдаемся!» А простой народ перешьет вышиванки на косоворотки и вместо гопака спляшет камаринскую.
И все сами, сами, от РАЗДРАЖЕНИЯ НА Пецу, без пинков под зад. Этакое стадо высекших себя унтерофицерских вдов. Вам романы писать, фантастические. Уж больно воображение боГатое.
Вот я про сие и глаголю — насколько прочно сидит хунта с Пецей и какой силы пендюлес ей нужен, чтоб вылететь со свистом в косяке с радикалами и прочей шпаной?
Что-то долго украинцы терпят. То ли силы копят, то ли им это садо-мазо шибко нравится.
Если есть в РАДе хоть кто-то с мозгами. давно бы заявили об импичменте, а там уж и поддержать не грех на государственном уровне.
Это только в учебники биологии опаринский бульон жизнь породил. Через миллиарды лет. Креацианисты считают, что Творец нужен.
Вукраинском бульоне жизнь сама по себе вряд ли зародится. Разве через сотни лет, если его кипятить, чтоб не скис. Об этом Штаты позаботятся.
Уважаемая Нина, ознакомьтесь!
http://volk1-donbass.livejournal.com/504348.html
Жестко, и , увы, логично. А и приводимые против этой позиции контраргументы выглядят пока мало убедительно.
«РД», для обсуждения http://ferst-reiger.livejournal.com/47696.html
Диагноз в целом правильный.
Всем объединиться на базе почвенного патриотизма… Эта первая очевидная мысль, которой я тоже переболел. И пришел к тому же выводу, что и автор — нас, русских, разделили бесповоротно на белых, красных и россиянский лохторат. Даже угроза физического уничтожения эти противоречия преодолеть не даст.
Теоретически нужна уравновешивающая все эти три составляющие фигура. Кандидатура Путина опять же самая очевидная. Но видимо он сам к этой роли не стремится. То ли ждет когда дозреет народ , а ясно, что он не дозреет, то ли слишком завязан на компрадорскую элиту.
Такой уравновешивающей фигурой будет или Православный Царь, или следующий красный диктатор. Путь и к тому и к другому через гражданскую войну всех против всех, которой судя по всему идти придется на фоне мировой.
Убийственный сценарий, который Россия может не пережить.
Но к этому все идет. Остается надеяться на Божий Промысел, что не все шакалы кинутся рвать белое тело Руси одномоментно, и нам удастся как-то отбивать их по очереди, попутно решая вопросы кристаллизации власти и общества в монолит.
Да поможет нам Бог выжить в надвигающееся Лихолетье!
Господи,Боже!
Полтора года все обсуждают результаты бездарной, трусливой деятельности ЭТОГО ничтожного, мерзкого СУЩЕСТВА, которое ЛЮБОЕ свое действие (или бездействие) координирует ТОЛЬКО с интересами негодяев грабящих страну, налево и направо предающего всех и вся.
Ну скажите, сколько можно, ЧТО кому еще не ясно!
Можно было бы еще что-то обсуждать, прогнозировать, анализировать если бы не СТРАШНЫЙ результат его политики — десятки тысяч невинных жертв и жуткие разрушения на Донбассе.
Хватит уже мусолить эту проклятую тему.
Только полный идиот не понимает. что у руля России ПОЛНЕЙШИЙ неадекват.
Хватит выискивать в действиях этого маленького ничтожества тайные смыслы — ИХ НЕТ.
Чистейшая рефлексия и все.
Хватит уподобляться туземцам поклоняющимся какой-нибудь ящерице или змее принося ей человеческие жертвы в надежде что она поможет избавиться от засухи или наводнения.
События показали что Российское общество еще абсолютно не созрело как НАЦИЯ, ему этого просто не позволили, и сегодня даже неглупые и образованные люди типа Туляка и его учительницы готовы послушно и бездумно идти за дудкой КРЫСОЛОВА прямиком в пропасть.
Проблема здесь даже не в глупости а в АБСОЛЮТНОЙ бездушности и бездуховности, (даже и воцерковленных людей).
Я НИСКОЛЬКО НЕ СОМНЕВАЮСЬ , что пока партнер фашистов путин у власти , эти ЗОМБИ БУДУТ находить оправдания ЛЮБЫМ его ПРЕСТУПЛЕНИЯМ, просто потому что ЭТО — ВЕДЬ ВЛАСТЬ.
«Люди холопского звания-
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание —
Тем им милей господа» (с)
И даже если когда украм начнут передавать контроль над границей — туляки будут это оправдывать тайной необходимостью.
Только пусть они знают что для преступного режима подонков ЭТО будет началом конца — ополчение восстанет.
Не верю что вооруженные люди потерявшие в этой предательской бойне своих близких и УМИРАЮЩИЕ за надежду на освобождение своей земли от бандеровского ига, вот так запросто «сольются» — НЕ ВЕРЮ!
А когда ПРЕДАТЕЛЬ будет повержен, именно такие как Туляк будут громче всех клеймить его преступления, оправдывая свое холопство неосведомленностью о масштабах злодеяний.
КОРОЛЬ — ГОЛЫЙ, а его новое платье — мираж и бред всевозможных Туляков, Нин и иже с ними.
И еще:
даже если партнер фашистов путин поймет, что его карта бита и решит «перекраситься» и БУДЕТ ВЫНУЖДЕН защитить Донбасс — он останется в истории и памяти людской как пособник в убийстве тысяч и тысяч соотечественников, и не будет ему прощенья, и гореть ему И ВСЕМУ РОДУ ЕГО в аду.
Аминь!
Взрыв пукана в классическом виде. Вася, жги исчо.
Да, с юмором пишет. Я тоже в восторге от такой непосредственности. У него только два цвета — черное и белое. Игры в шахматы не для него (Кстати не помню — Вася ведь кажется даже не умеет?).
Более менее внятных контраргументов действительно пока нет, если конечно не брать в расчет отбрехивание одиозных троллей. Но думаю, в силу удаленности «местоимения» и скудности информации, офф., пресс-релизы выстроятся в некоторый информационный пул и все таки смогут впихнуть невпихуемое. Свободных ушей еще достаточно. А «ретрансляторная» сеть троллей-ботов обкатана и к сожалению эффективна,хотя бы в силу массовости!
Статья — фигня. Я уже ОЧЕНЬ давно, с год назад писал как- то, что позор, когда славяне со славянами воюют. Да еще и православные. (даже один неправославный из Чечни обиделся как-то на это). Сравнивать Сирию и Украину — ну это как примерно батон хлеба и железную гайку (кто хочет сам себе сравнение другое придумает более удачное).
А где вопли, что Путин струсил, Путин предал, да Путин — раб либералов и 5-й колонны? Куда утихли эти вопли? Давайте уж. Как злой Сурков гнобит слабого и праведного Путина и не даёт ему воевать на Украине.
Это по статье. Комментарии еще не читал. Может еще по ним пройдусь.
Славяне воюют со славянами тогда, когда дают столкнуть себя лбами жидам. По крайней мере так последние сто лет.
Сравнивают не Сирию и Украину, а ситуации с обоснованием вмешательства или невмешательства для ликвидации угрозы России и русским. Не надо делать идиотами людей.
Сольет ли РФ или нет Асада — это будет видно. Но то, что 50 бортами и остатками армии Асада ИГИЛ и прочие исламистские группировки не нейтрализовать — это авторитетно заявляют неангажированные военспецы. У РФ 2 варианта или увязнуть в войне полноценно или доказав вновь обретенный имперский статус тихонько уйти из Сирии и оставить Асада без прямой военной поддержки. И потом сказать, что сирийский народ не поддержал Асада. Мэл скажет, что сами виноваты — за вилы не взялись. Вариантов немного.
Так что комментарий Ваш фигня.
Про силу, оснащенность и т.д. армии Асада ничего не могу сказать — не знаю естественно. Похоже, что войну вытягивать только им (как Путин говорил в ООН что только они одни воюют), Россия тут — только подспорье в том вооружении, которого нет у Асада (авиация). Если войска Асада слабы — это фигово.
Про наш наземный контингент тут цифры мелькали — ну так одни летчики и самолеты (дорогие кстати) не могут одни находится — это естественно.
По телику пока победные реляции — войскам ИГИЛ наверное все-таки не очень приятно, что Россия ввязалась в войну. Насколько неприятно — трудно реально судить по трем дням войны.
А если сравнивать скажем Афганистан и Сирию — наверное все-таки большая разница. В Афганистане как я понимаю — как были отдельные банды — кто за русских, кто против, так они и остаются сотню лет, а в Сирии как бы то ни было есть государственность, армия, руководитель. Из Афганистана уйти всем — и опять сплошная анархия возникнет — там помощь как вода в песок. А в Сирии думаю ситуация другая.
Цифры есть, смотрите сводки. Армию Асада за 3 года перемолотили. Потери — 2-3 раза по сравнению с 2011 годом.
Про силу, оснащенность и т.д. армии Асада ничего не могу сказать — не знаю естественно
————————-
Туляк, регулярная армия Асада насчитывает 150 тыс. человек, плюс ополчение алавитов и христиан, которые готовы воевать до конца. Просто они прекрасно понимают, что салафиты, ССА и исламисты их в любом случае вырежут.
Восток — дело тонкое.
В общем, даже с учетом боевых потерь и дезертирства, это около 200 тыс. человек.
У ССА тоже потери. Их около 80 тыс., но по-настоящему военных — меньше 3 тыс. Воюют и с СА и с ИГИЛ, но время от времени перекрашиваются и пополняют войска как СА, так и ИГИЛ.
А вот про ИГИЛ никто точно не скажет, но есть данные, что их около 150 тыс.
Ко всему прочему есть еще курдское ополчение тыс. 50.
У этих самый большой военный опыт. Воюют против ИГИЛ, а заодно и собственную независимость от всех и вся.
Вы все еще хотите разобрать что к чему или плюнете на это неблагодарное дело?
Да я просто не успеваю весь массив информации освоить. Неделю потерял. А еще ведь работать надо. Вот и пишу отрывками мысли по отдельным пунктам.
Если у Сирии войска боле-мене нормальные и будут стоять до конца а не бегать как в Афганистане союзники — слава Богу. Значит всё будет идти нормально.
Давайте давайте, набирайте форму, а то меня скоро в бан отправят. Хочу эстафету передать..))))
Даже называя жидов жидами)), исходя из Евангельской традиции, безстрастно, мы даем им повод вопить к Богу(а они это умеют и Бог слышит их), что на РД собрались антисемиты.
А в Сирии полный разрыв мозга. ВоенноКосмические силы России- показывают мужиков в шортах, тапочках и с отверткой в руке- звери, даже автомат им не дают!))). Шансов НЕ победить в Сирии у нас просто НЕТ! Ура!!!
А разве есть сомнения, что на Украине у власти именно жиды в Евангельском смысле? Хотя бы если судить даже по одной фразе «суки православные».
Сирийский народ уже поддержал Асада — были выборы, те самые, которые США и Запад не признали с феерической формулировкой, что «они проходили в период войны и не могут быть прозрачными».
Над этой формулировкой даже в Европе посмеялись, сравнивая ее с Украиной, т. к. вранье становится уж слишком очевидным.
Сирийцы как раз за вилы взялись. И держат эти самые вилы уже 4 года.
4 года, Карл!
Алеппо, Дейр аль-Зор, Хомс, Дераа, Идлиб, Дамаск, Пальмира — все разрушено в хлам.
Более 200 тыс. погибших!
У меня язык не повернется высказать сирийцам обвинение, что они себя не защищают.
А вы ничего так, РД — мало того, что высказались подобным образом, да еще и мне это приписали.
Очень мило с вашей стороны.
Мы наконец-то (!!!!!) помогаем Сирии. Выступаем в спайке 4 против 60. Делаем это вдали от собственных границ, хотя пуканы рвутся в США и Европе.
Могли бы, конечно, этого не делать. Ну так давайте попробуем просчитать, что будет, если бы наших там не было.
Тогда к разворошенной Ливии, Ливану и Ираку добавится еще и Сирия с обдолбанными террористами. Это хорошо и нам приятно?
Хаос, кровь, миллионы беженцев, болезни и соц. катастрофа. Тоже отлично?
Наркотрафик и теракты в Москве, поток оружия и попытка раскачать Кавказ! Сплошные «приятные» бонусы!
Раскачанный Кавказ — разлом в России и вот вам очередная гражданская война у нас. Ух какое приятное будущее, прям не жизнь, а сказка!
Хотите быть объективными? Ну так есть такой способ просто подумать, что будет в 2 вариантах, когда наши там есть и когда наших там нет. Взвесить и просчитать, что выгоднее для государства.
Вы и правда читать не умеете или притворяетесь? Идите еще переберите бусы, возможно Вас посетит озарения и Вам откроется смысл 2-3 предложений, которые Вы умудрились перетолковать в какую-то фигню.
То есть взвесить «за и против» и просчитать варианты это фигня?-)))
мдяяяяя.. «Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам » (с)
ПС. лучше уж игнорьте, РД. лучше игнорьте.
Сами-то взвешивает? Или если своего умишка мало, послушайте хотя бы специалистов. А—а! У Вас весы не той системы. Или взвешивается не то и не так.
Ладно, следим за событиями. Время, единственные верные весы и судья тем, кто и как что взвешивает.
Я взвешиваю. И спецов слушаю и политологов.
И на ваших спецов я других могу предоставить с противоположной точкой зрения и что?
А на счет времени, таки да..Банально, но без него никуда. Ждем-с.
Вот и поделитесь этими специалистами, которые собираются 50 бортами +1200 «штыков» в наземных частях ВС РФ, отрезанных от материковой России, кардинально повлиять на ситуацию в пользу терпящей поражение СА, без наращивание контингента ВС РФ.
Я буду рад, если они поделятся источником своего неиссякаемого оптимизма и будут так же убедительны как и их оппоненты.
А пока, извините, кроме политического сиюминутного всплеска внутрироссийского патриотизма, за который по всем расчетам нужно будет как-то расплатиться, причем скоро, пока источников оптимизма мало.
А вот для пессимизма их куда больше. Пока все это выглядит как шумная пиар-акция с гарантированно негативным результатом в ближне или среднесрочной перспективе.
На Украине время безнадежно упустили, Сирии решились помочь, когда Асад совсем уже на ладан дышит. Тут уже всерьез о России начинаешь беспокоиться, и вполне обоснованно.
Пжл, вот мнение Сатановского. Он уж точно не идиот
http://www.fontanka.ru/2015/09/30/144/
Сатановский великий военный. Я просил военного, если Вы опять недочитали.
И опять же Ваш выбор сам по себе показатель. Одна фамилия, м..м…м. Блеск ) Сатановский, председатель РЕК (Российского еврейского конгресса) в начале нулевых. Отметился и остался в памяти как одиозный русофоб. Вы, понятно, такие подробности не очень помните. А зачем? И вдруг русофоб стал русским патриотом, «русским евреем», как он заявляет.
Ну да ладно.
По существу, он безаппеляционно и голословно заявляет, что небольшая группировка ВСК РФ и малочисленная группа советников сможет переломить ситуацию, только лишь осуществляя воздушное прикрытие и каким-то чудом координируя такое разношерстное объединение сирийцев, курдов, иранцев и иракцев, руками которых ИГИЛ и компания будут побеждены.
Ну и призывает на волноваза и и убагоитца, потому что ВВП умный и осторожный, плохо не сделает, потому что он умный и осторожный.
Дай Бог, конечно, нашему теляти волка съест, но качество такой экспертной оценки неудовлетворительное и выглядит она непрофессионально. Для ток-шоу Соловьева в самый раз.
Ну мне с ним в ЗАГС не ходить, поэтому мне от его фамилии не холодно не жарко..)
К тому же я не религиозен и не имею рефлекса на подобные фамилии махать кадилом и креститься.-))
Постараюсь ради вашего спокойствия нарыть военспеца с фамилией Иванов.
Или вас устроит и Коротченко? НЕ слишком будет раздражать окончание на «ко», а то вдруг…?))))
Кстати, а вы сами кадровый военный? В каком звании, по какой специальности?
Если нет, то почему вы считает, что можете давать «экспертную» оценку по Сирии?
Ах даааа…Вы же упомянули каких-то абстрактных «военных специалистов», без имен и званий и этого, по-вашему достаточно, чтобы быть аргументированным и профессиональным?-)
А как вы сами относитесь к тому, что в качестве «военных экспертов» регулярно постите статьи Рожина, хотя от простой журналист и блоггер?
А Несмиян? Этот ваще публицист, к тому же Новороссию с Донбассом похоронил по 5 раз; Россию отпевает в постоянном режиме, щас вот усиленно хоронит Сирию….
Они, значитсо, канают на военных экспертов, а Сатановский — спец по ближнему востоку — нет?-))
Что-то предзятость тут вижу я..)
Олег Владимирович, единственный военный эксперт, чье мнение нас может интересовать — это Шойгу Сергей Кажугетович.
Все остальные эксперты могут покурить в сторонке.
Был бы на его месте «мистер Табуреткин», то тут даже я бы проканал за военного спеца.
Но против Шойгу даже дышать не буду, т.к. свой профессионализм этот человек доказал на деле.
Или у вас есть факты, что Шойгу — идиот, что он недальновиден, что он не бельмеса не сечёт в военном деле, что он ни в зуб ногой, кто такие амеры и на какие подлянки способны?
И вообще, вы в сравнении с ним — просто гений тактики и стратегии и ему стоит у вас поучиться?
Ну, если так, то я пал ниц пред вами.
Сивкова послушайте, военный. Ну понятно, Стрелкова обгадили, но тоже где-то подполковник или полковник. Генерал Ивашов тоже не повредит, хотя по последним сирийским событиям я еще его мнения не видел. Он говорил и не раз о тяжелейшем положении России в стратегическом плане, в том числе и военном.
Я собственные ВОЕННЫЕ экспертные оценки не даю, ориентируюсь специалистов. Спрашивают мнение — делюсь и высказываю. Не более того.
Кожугедович человек подневольный, чиновник, что прикажут то и делает. В отличии от отставников, которые прямым командам не подчиняются и высказывают именно экспертные мнения.
Опять в лужу, Мэл. Или Карл? Как Вам приятнее?
Рожин военный коментатор с неплохими инсайдеровскими данными) Второй блог рунета. Есть смысл читать. Несмиян похоронил Донбасс и Новоросиию?! А, ну да, у Вас с логикой плохо, причинно-следственные связи интерпретируются эксзотически. Действительно, по телевизору все время о Новоросии и разговоров, что такое ЛДНР — ни гу-гу, Донбасс весь русский, да и вообще ЮВУ, а укры занимают узкую полоску по-над Днепром. В Вашей альтернативной реальности все так? Я ничего не пропустил?
Коротченко да, эксперт, выкладываю его в том числе и сводки. Но и он журналист. Проявляет сдержанный оптимизм. Стрельбе в Сирии рад, поскольку это хорошая возможность боевой проверки ВВС в условиях БД. Учения учениями, а реальная война — это совсем другое. Это действительно «плюс», я даже спорит не буду, безотносительно ко всем прочим «но». Если бы их не было, никто бы не спорил.
Но «но есть. Нам так долго рассказывали как нельзя допустить столкновения с НАТО и вот нос к носу столкнули наши 50 самолетов-вертолетов со 150 американских, убеждая что никакой опасности столкновения нет в принципе. При регулярных американских провокационных заявлениях, и возможно пока неозвучиваемых пиковых ситуациях, неизбежных при нахождении на таком пятачке американских и российских военных группировок. Что ж так поменялось в мире, что невозможное стало возможным? Мы взяли Берлин? Кальтенбруннер все-таки женился на еврейке? Видимо логику действий Кремля мы постигнем нескоро.
Да. И я тоже давно всего этого опасался — на протяжении года краем уха ловя информацию с того направления. ИГИЛ для Росии (да и не только) пострашнее любых других угроз. Просто вроде как далеко от нас. Но эта раковая опухоль разрослась чересчур сильно. Слава Богу Путин это тоже видит и слава богу хватило решимости для решительных действий в этом направлении. Я ожидал этого и надеялся на подобное решение. Если бы пустить это дело на самотек, то недалеко было бы то время, когда взрывы 11 сентября на другом континенте показались бы нам цветочками (лет через 3-5 думаю война была бы уже плотно в России).
P.S. А может весь этот ИГИЛ преднамеренно выращен США — специально для ослабления России. А Европе ума не хватает понять, что Россия — буфер — между ними и ИГИЛ. Это хорошо еще, что беженцы в обход пошли — сразу в Европу. Немного ума добавит.
«P.S. А может весь этот ИГИЛ преднамеренно выращен США — специально для ослабления России. А Европе ума не хватает понять, что Россия — буфер — между ними и ИГИЛ. Это хорошо еще, что беженцы в обход пошли — сразу в Европу. Немного ума добавит.»
О Господи,Туляк,вы не зная исходников еще пытаетесь что то анализировать!!!!! Глубину вашей неосведомленности и тупости, лично я узрел, еще при первых ваших «аккордах» о гуманитарной помощи и инсайде услышанном в очереди. Вы, наверное и шахматную партию играете не расставляя фигуры на доске. «Беженцы пошли» …. а вам не приходило в голову что их подтолкнули в нужную сторону и естественно они «сами» приняли единственно правильное решение о направлении движения!!! Вас, наверное не окружали «хулиганы» в подворотне и уж точно вам не приходилось драться в круге. Шахматист хренов.Точно как пошлом анекдоте про виртуальную реальность.
Чем гуманитарка-то не понравилась? Если на месте с ней разобраться не могут — воруют, а причем тут отправители гуманитарки — и отдельные и мчсовские? По-моему это вам ближе, раз занимаетесь доставкой. Вот и распределяйте на месте как надо. Не хватало еще отправителей обвинять в чем-то. Высылают — еще и виноваты в этом. Охренеть благодарность. Как говорится — не кормя — не наживешь врагов.
Туляк, вы герой пословицы «то ли лыжи не едут,то ли я ипанутыЙ».
Что вы переворачиваете смысл написанного, кого я обвинял? Я написал что ты простой лузер!!! И все!!!
Ты и твой сраный инквизитор, который хлестался «контактами» с гуманитарщиками,который расписывал здесь что он хоронил погибшего «Питера»,помогал его матери, больной раком! А оказалось, все простой ложью, бессовестной,подлой ложью Подонка!!!!!! Думаю что и ты из того же теста!!
Чота ржу…)))
Это от переедания пургену или шо другое скушать изволили?)))
Зачем в нэт свое гуано вываливать? Нормальные люди пользуются для этого толчком.
Для сведения. Делаю материал про очередной гуманитарный конвой от КПРФ (какой по счету — не помню, кажется 41-й). Могу свежие наши тульские фото выслать.
Воруйте дальше. И «благодарите».
Продолжаете извиваться)))
Туляша, тогда давайте так:
— Вы мне «отправку» шлете ,кто ответственный,пункт назначения.
— Я вам,по прибытии,фото или видео отчет, и скан о приемке в подтверждение (скан, если получится).
Идет?
А то я знаю «караванщиков» которые за пределы Московской области не выезжают, утром стартуют а к вечеру уже из «Донецка» возвращаются!!!!
Ты, балбеско, сначала докажи, что у тебя есть право встречать грузы, что ты вообще имеешь такие возможности, докажи, что ты вообще кто-то..))
Караван придет, отгрузится, а ты сообщишь «сенсацию», что «все украдено до нас» (с)
Что, нет что ли?
В общем, по-русски, если не врубился — выкладываешь свои данные, доказываешь, что имеешь доступ к складам и грузам, и тогда с тобой, возможно, захотят иметь дело.
Так понятно, чувачок?
О, инквизитор уже караванами рулит! Растет просто на глазах. Где у нас «Караванщик»? С «Наполеоном» в одной палате?
Сергей, у меня вообще четкое впечатление нормального, которого посадили в палату с дуриками и который чувствует,что начинает ехать мозгами в таком окружении)))
Они и вправду не понимают, это такая защитная реакция психики, которая не хочет, боится посмотреть в лицо реальной угрозе?
Я? Рулю????)))) Разве?_)
В чем углядели причинно-следственную связь?-)))
По-моему, это Серж рулит и даже выруливает, и фоткает и сканирует.
Многостаночник.
Ополченец.
Краса и гордость рунета.
Не ну предложение «предоставить данные» и тогда, ВОЗМОЖНО, захотят иметь дело написал не Сергей. И сказано явно не мальчиком, но мужем. Так требовать может только тот, кто караванами ворочает на стопитсотом мегауровне)
Ладно, тему начинают оффтопить и пускать по кругу.
Мантра «хотят ли русские войны» уже поднавязла в зубах.
Пора скруглять пустопорожние диалоги.
Ну, РД, у вас просто провалы по части экспедиторства…)
….
Почитал Ваш оффтоп, посмеялся. Все-таки караваны вы организуете, такой опыт — я не ошибся в диагнозе) И переживаете, что менее опытный Туляк зашлет в белый свет как в копеечку. Ликбез Туляка давайте в беседе. Там с Сергеем и обсуждайте караваны и все прочее. А здесь ближе к телу.
А здесь продолжаем обсуждать, почему все-таки нам год авторитетно заявляли, что «гражданские войны заканчиваются ТОЛЬКО за столом переговоров», «такие конфликты не имеют военного решения», «Россия не может провоцировать Запад своим военным участием в иностранных конфликтах». И вдруг старое забыто, оказалось, что угрозы надо подавлять в зародыше, с ИГИЛ разговаривать нельзя, их нужно только уничтожить, ибо они жгут людей и режут головы. И РФ все-таки может и даже должна участвовать в войнах за рубежом
И почему в связи с этим не нужно ликвидировать угрозу киевской хунты, раз она также жжет живьем людей, отрывает гражданским людям головы, совершает прочие военные преступления, да и угрозу России представляет нешуточную? Почему, раз появилась новая вводная, допускающая и военное решение в гражданской войне, и военное участие в них России? Почему эта вводная, разтабуировавшая ранее озвученные табу, применяется так непоследовательно руководством РФ? Слушаем доводы за и против.
Ну и мнения о перспективах операции в Сирии, конечно.
А мне показалось (вероятно только показалось) что «предоставить данные» просил изначально Сергей. Хорошо. Я лично не «караванщик», а только «с краю», как пресса участвую в этом процессе. Сам в Изварино не ездил (хотя было желание съездить), но наши ребята регулярно сопровождали по очереди и сдавали груз ополченцам. Сейчас схема похоже немного изменилась — до границы не ездят. В последнее время конвои доставляют, скажем нынешний — 42-й из Тулы везут в подмосковный совхоз им. Ленина, а там уже перегружают в большие фуры — общие от КПРФ, а уже они едут на Донбасс. Подробные пути прохождения далее я не знаю. Отношение к этому имеет Кашин, Болотов, Зюганов естественно в курсе.
По фотоотчетам. Сам публиковал фотографии из Луганска с доставленной нашей гумпомощью (откуда-то из района под Луганском). Сейчас найду отдельные фото — попрошу редактора вам переслать.
Дальнейшие действия — в ваших руках. Работайте.
Уточнения по гумконвою. Конечное место (по фотофакту) — Ровеньки Луганской области.
Туляк, право не стоит, вы предельно четко обозначили свою «осведомленность» и источники информации. Музыканта от «лабуха» я отличаю. Диалог с вами, на эту тему закрыт.
Сергей, право, не стоит, вы предельно четко обозначили , что являетесь провокатором; что к гум. конвоям не имеете никакого отношения и никаких возможностей, чтобы вас к ним подпустили.
Так что отвали от нормальных людей.
П. С. РД, не я начал оффтопить. Я писал по теме.
На моей совести нет высказываний по типу «лузер», «подонок» и т.д.
На моей совести нет поклёпов, лжи и провокаций.
Ну и где ваше модераторское возмущение?
У меня нет времени в режиме нон-стоп разгребать ваши бодания с Сергеем. появится — вычищу весь оффтоп.
Туляку на память, о «шахматистах» на последнем фото…
http://volk1-donbass.livejournal.com/506976.html
Посмотрел по ссылке. Вам еще больше крови русских хочется?
Простите, что вмешиваюсь. А Вам мало пролитой? Бандеры не скрывают, что если ЛДНР войдут в состав Укрии они вычистят всю вату.
И Вам хочется русской крови в РФ? Хунта открыто заявляет, что Ростовская, Белгородская области , Краснодарский Край — это Украина — от Сяна до Дона. Вы не в курсе таких планов укроИГИЛ?
Если бы они не болтали, а дело делали и пошли бы на Ростовскую и Белгородскую, то получили ли отменных пи*дюлей.
Вот это реально бы спасло много жизней.
Но они пойдут только в одном случае, если их кто-то хорошенько пнет под зад.
В Ростове, в Крыму и Белгороде эту шелупонь давно ждут.Ну и где они?
Так они не сунутся, пока есть возможность отхватить, сунутся, тогда когда «фас» хозяин скажет. А хозяин скажет, когда поймет, что отхватить неможно и пациент ослабел в должной мере.
Вот и ищет слабину, или как ее сформировать искусственно. И Сирия — такой шанс, хороший. Остатется надеяться, что наделав шороху, и получив максимальный медийный эффект группировка оттуда свалит по-тихому, оставляя варится восточному бульону самостоятельно, а не упасть в него русским бараном.
И ведь насколько тонка грань между » Борьбой с террористами» и «неверные, убивают правоверных». А ведь это авиация а не СВД !!!
Ога, ну тады Ростов может спать спокойно.
Разговор-то о чём? — Россия в целом, в отличие от Сергея (А) не торопиться проливать русскую кровь и максимально старается не провоцировать продолжение таких событий. Это о военных действиях.
А о «вхождении» ЛНДР. Зачем же мешать понятия — «сдача» и «вхождение»? Минск-2-то с чем бьется? Именно над этим пунктом: а) Договариваться с ЛНДР б) Как следствие — федерализация.
И если на этих условиях получится — неизвестно кто первый попросит автономии (или хотя бы, читай — федерализацию) — ЛНДР или Западная Украина. Вхождение на этих, своих условиях и «сдача» — АБСОЛЮТНО разные вещи.
На этих условиях никто резать никого не будет. Даже ущемлять не получится. Ни сил, ни лигитимности на это не будет. Как это не может в голову войти? Федерализация, конфедерация — это ведь не просто слова. Это — форма государства. Такая же форма сообщества как к примеру БРИКС, ЕЭС. В такой форме сообществ стран связи слабее, в федерации связи теснее, тем не менее отдельная федерация в виде ЛНДР может быть вполне самостоятельным образованием, автономией (не декларативной как раньше был Крым) со своим весом и что пожалуй еще более очень важно — влиянием на общую политику страны и её регионов. Как примеры: Татарстан, Чечня — федеральные образования. Очень самостоятельные республики (На днях фото с Татарстана смотрел — очень красиво живут!). Будет ЛНДР как Чечня — кто сможет резать её подданных?
Представьте на месте ЛНДР в составе Украины Чечню. Думаю это нагляднее пример.
Киев это похоже лучше вас понимает и ногами и руками сопротивляется этому. Так как это грозит ему не только «Чечню» в своем составе иметь, но еще и получить её влияние на другие регионы.
А глядя на Чечню и Татарстан — какой у них уровень жизни — завидки берут. И как будут реагировать в таком случае другие регионы Украины? А то, что они будут жить хорошо — это понятно. Автономия это предполагает, обдирать не будут, да еще край богатый.
Это — цепная реакция. Сложно пробить первый этап. Следующие этапы военных действий, революций и бунта не потребуют. Будет — ЛНДР — будет и ХНР и ЗНР и др. уже политическими методами Первый пример может Галиция подать после ЛНДР. И не исключено и в перспективе объединение в Новороссию (если местячковая самостийность не победит, что наглядно нам демонстрируют ДНР и ЛНР — никак не могут объединиться)
Туляк, Вы вообще, то что Вам отвечают читаете, или вещаете в режиме телевизора?
Русская кровь УЖЕ пролита в космических масштабах — десятки тысяч погибших! И продолжает проливаться, здесь и сейчас, даже в т.н. «перемирие».
Более того, чтобы опасность пролития рек крови осталась, и даже чтобы возникла новая опасность пролития ее уже в приграничье РФ, сделано все.
Ибо как в случае с ИГИЛ, путчистам на Украине не дали сразу по рукам. Да и с ИГИЛ время упущено — в 2011-2013 Асад был куда боеспособнее.
Киевским режим законсервирован на неопределенное время. И если укроИГИЛ за это время напились кровью, создали многочисленную армию, получили реальный боевой опыт, успешно ее модернизируют технику за счет того, что не отбитый у них вовремя ЮВУ заставили работать на войну против русских, то что он успеет сделать, когда ему дадут достаточное время вообще встать на ноги и «прирежут» промышленный Донбасс, который также начнет работать на будущую войну с РФ? Вы не задавались такой мыслью? Ведь изначально смысл проекта «Украина»- это война с Россией.
Вы понимаете, что ненаказание агрессора — это и есть «провоцировать продолжение таких событий»?! Алло, Туляк, Вы нас связи? Есть кто дома или вообще следом за Мэлом впали в нирвану?
Я не понимаю. Кто должен прирезать промышленный Донбасс? Кто это позволит? Допустим — приедут «резать вату» и устанавливать свои порядки какие-нибудь «укропатриоты» — долго ли они останутся в живых на Донбассе? Или вы считаете что ворота широко откроются — «добро пожаловать» и широкие массы правого и других секторов ринутся устанавливать свои порядки на Донбассе?
Нереальная картинка. Такого уже не будет.
Этого не может быть потому, что не может быть никогда. Аргумент ясен. Примерно так же думали жители Одессы до 2 мая, и Харькова до оккупации города. Есть свежее и весомее аргументы, что может помешать зачистке Донбасса, когда он станет частью Украины в соответствии с Минском -2 также жечь и убивать людей, как это делала хунта на протяжении 2014-2015 гг? Она плевала на Конституцию в 2013, 2014, 2015 году. Отчего ей не плюнуть на изменения, к которым ее принуждает ЕС и РФ? Раз военного решения нет, чем и кто ей помешает? Очередная озабоченность МИДа РФ? Так он Сирией занят, не до мелочей.
Туляк, грибочки походу не те отведали, не попускают)))
Как же мне не пришла такая «гениальная» мысль)))
Ведь действительно, правосеки дружно побросают трахтаматы, и ломанутся сеять фиалки.
Для РД (там места для ответа нет):
На мой взгляд сформировавшаяся армия ДНР и органы управления молодой республики — достаточно весомый аргумент. То, чего не было ни у Одессы ни у Харькова год назад.
Её что — по домам распустят что ли? ЛНР и ДНР — это уже не изначальный хаос стихийного восстания.
Почитайте демонизируемого Мюрида. Он подробно рассказывает, что буде при сценарии впихивания невпихуемого: ЛДНР под хунту.
Спасибо. Диалог на тему гумконвоев тоже считаю абсолютно бесцельным и никуда не ведущим. К кому себя отнести — так и не понял — то ли лабух, то ли музыкант. Впрочем особо и не имеет смысла — я выложил что знаю, добавить мне нечего.
В разведке и аналитике важны детали)). Вы даже не знаете с какой стороны «подходить к лошади»))) !
Отдельная реплика про Сирию:
Теперь на Западе и США увидели, что Россия умеет не только защищаться. А такого давно не было. Последний раз — номинальное появление в Югославии при Ельцине. До этого — Афганистан.
Так что заявка с Сирией чего-то стоит в глазах Запада. В 90-е и даже в 2000-е это было бы невозможно.
Вдогон (поторопился):
Сирия — тоже защита. Но уже — не пассивная.
И очень бы хотелось. чтобы она закончилась красиво — полной безоговорочной победой и желательно быстро. Это будет — визитная карточка России, её ВВС для всех стран.
Уже есть красивая визитная карточка — Крым. И шо? Крыму хорошо, Сирию попустило. А в целом?
Нет уж. Крым — это не война. Тут врасплох и оперативно и при полном согласии своего населения. А военная операция в Сирии — посерьезнее заявка. Чисто военная операция и не на своей территории.
Туляк, Крым — это военная операция, блестящая, алмазная, бриллиантовая. Это блицкриг. Все остальные небесные кренделя ее легитимизировали.
Такая, какая должна была быть, но не произошла в Новороссии.
Правильная война — это война, где не успевают выстрелить. Но от этого она не перестает быть войной, Туляк.
Россия не будет воевать с Украиной. Россия никогда не объявит ей войну.
Объявит сама Украина — отлично, тогда получит в тыкву. Но почему-то не объявляет.
Украина управляется Фашингтоном. Фашингтону на Украину насрать, хоть там все передохнут. Значит, могли бы уже послать на амбразуру, но отчего-то не посылают.
Конечно, вы скажете, что они ждут когда мы ослабнем. А вдруг ждать придется долго, а у них самих уже треск по швам?А вдруг не ослабнем? Или ослабнем недостаточно?
Какой смысл им ждать нашей слабости, когда по всем данным (экономическим, политическим и даже военным) они все равно сильнее нас?
У них пока еще первая экономика, пока еще гегемон, пока еще армия №1….
Как раз таки ожидание их самих ослабляет — Китай подсиживает по экономической части, коалиция против ИГИЛ на фоне России выглядит, как «Клуб политических лузеров» и т.д..
У меня есть версия.
Они прекрасно понимают, что Путин сознательно не лезет на Украину и не валит хунту, потому что Украина нужна нам целиком. И даже если Новороссия войдет в Украину, то именно как пророссийская сила, которая и будет там у руля.
Они не посылают хохлов на убой, потому что четко осознают — они всё потеряют. Проигрыш на Бл. Восток не так болезненен, как проигрыш в Европе. Тогда потери в имидже будут абсолютно не обратимы.
Мы дразним их в Сирии. Мы их выманиваем на тот глупый шаг, чтобы они, наконец-то, послали ВСУ и объявил нам войну, т.к. с нашим вмешательством в сирийские дела, такой соблазн у них может возникнуть.
На нужна ВСЯ Украина. И мы её получим. Благодаря тому, что раздражаем их Сирии.
Ну для этого «невмешателями» и сделано все, что бы Россия не воевала, хотя вполне могла задавить все в зародыше, и чтобы бандеры вволю порезвились наненьке. Это-то и вызывает эмоции: Россия решила, что Украина должна нажраться украинства по самое нехочу. И если бы при этом не пострадали русские, то было бы идеально. Но русские пострадали! И будут страдать, потому что ситуация военного вмешательства упущена, а американцы получили дубину, которой ударят в самый неподходящий момент. И как бы он не стал роковым.
Выход один — не создавать неподходящий момент всеми силами, и наращивать, наращивать могущество так, что бы и в ум не пришло, что неподходящий момент наступил. Можно, конечно, и скрывать слабость, провоцируя хунту на безумство агрессии. Но, наверное, Штаты все-таки зайдут с украинской козырной шестерки не тогда, когда у хунтоидов крышку срывать будет от внутреннего пара, а тогда когда надо будет Штатам. А Штаты в состоянии поджечь конфликты по всему периметру. И тогда козырная шестерка может и туза побить.
Пока РФ от этого состояния могущества безмерно далека, и даже не понятно собирается ли его достигать: элита всеми силами хочет вернуть статус сырьевого придатка, но без санкций и нерукопожатных неприятностей, поэтому решение кризисов заморожено; народ в основной массе устраивает это состояние. А если ему иногда кидать маленькую победоносную войну, по договоренности с гегемоном, то вообще будет визжать от счастья.
Но умный человек должен понимать, что так все время быть не может. «Нашей огромности боятся»- говорил Царь. И поэтому надо быть сильным.
Быть сильным, оставаясь зависимым, невозможно.
Еще не было на свете ни одного конфликта, где бы никто не пострадал!!! Особенно, если речь идет о войне до победного конца.
Вы сами много раз утверждали, что мирного решения нет. Я с вами и не спорил, и то, что будет большая война тоже знаю.
Мне скоро будет 30 лет и в случае мобилизации меня призовут раньше всех вас. Не волнуйтесь, свою долю крови я пролью, никуда не денусь.
Вы предрекали войну, что ж она началась. И к нашему великому счастью, началась вдали от наших рубежей. Выдюжим там — значит здесь все обойдется спокойнее и не так кроваво.
Самый огромный плюс, о котором и Душенов не упомянул, все таки состоит в том, что мы в Сирии воюем не с моськами, вроде Украины, а ковыряем истинного врага — США.
Это здесь они мимикрируют под «печеньконосцев-добродетелей», а там вляпались в открытую.
Согласитесь, глупо растрачивать свои без того малые силы на всякую шелупонь.
Ищенко верно перечислил наши болячки — Кавказ, Белоруссия, Таджикистан….Так их будет много и много..
Надо бить хозяина. Только так мы избавим себя от мошкары.
А хозяин открыто сидит только в Сирии. Больше нигде.
И я уже много раз об этом писал.
Но вы предпочитаете, чтобы мы лупили по всякой шушере, хотя прекрасно знаете, что их может быть тьма и так мы точно проиграем и все жертвы Донбасса будут напрасны.
В этом нет ни тактики, ни стратегии.
Это также глупо, как если бы во время ВОВ мы били вшивых «лесных братьев», а про Гитлера чуток забыли.
Лесные братья стали лесными, когда прогнали Гитлера. До этого они были с ним.
Ковырять «большого дядю» надо все-таки имея крепкий тыл, или хотя бы тыл в процессе становления. Сейчас его нет. Мобилизацией сил, которую требует начало столкновения с дядей Сэмом , не пахнет. Я об этом писал. Возможно эта война это предлог начать обустраивать тыл перед ее более серьезным продолжением. Дай Бог. Я бы только по приветствовал. Но пока на это намека нет. Пока это авантюра. С плюсами в тактическом плане. Но если не менять ничего стратегически, то с одним большим минусом в итоге.
А «Большой дядя» будет смотреть как мы будем делать тыл и ждать, когда мы его себе сделаем, чтоб ему же и навалять?-))))
Ну тады этот «большой дядя» будет «большой дурак».
У нас есть время только до выборов в ДНР/ЛНР.
Недолго осталось.
В случае их прохождения — Киев может объявить войну. За это время с нашей экономикой и суверенитетом уж точно ничего не случиться.
А как только война будет объявлена, то переход на военную экономику будет неизбежным. Покряхтим, но переживем.
«Большой дядя» сам пока не готов. Его дедлайн где-то 2017-2018 год. А если ничего не делать в тылу, то можно проиграть, не начав играть. Может завернуться в простынь и ползти на кладбище? Дядя ведь ничего не даст сделать, заранее понятно? Но так в таких настроениях был недавно обвинен именно я. А оказывается все как-то наоборот)
Что-то с осмыслением написанного совсем плохо стало.
Все, я написал все, что хотел. Тему для себя закрываю.